元スレ【物理】２０１１年ヒッグス粒子狩猟期終了
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101 :
次の方どうぞ
102 :
宇宙が自転や公転しているというのは有り得るかもしれないが
現状では、そのような観測結果は出ていないね。
天動説を主張していた人達は、火星や金星の挙動を理解できなかったわけだけど
宇宙の挙動を宇宙公転/自転説で説明できれば、説得力も出てくるかと。
103 :
宇宙の膨脹にも何故か偏りがあるって報告どこかでみたな。
物質が宇宙の外側から一方方向に引っ張られてるんだと
ダークエネルギーとは違う、違う次元か宇宙の影響かもしれないとあった記憶
すまん、ソース探してくる
104 = 103 :
あったこれだ
暗黒流動（ダークフロー） “宇宙の外側”の証拠を発見
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-889.html
105 :
二次元ホログラフィック宇宙説ちゃんは？
106 :
>>104
もし本当なら宇宙自体の自転がもっともらしい仮説ですね
渦はできますし 一方行に流れます。
膨張を指示すると どうしても 銀河団は分裂してそれぞれが遠ざかり
渦もできません。
107 :
自転てか、見えてる範囲の宇宙が全体で有限の角運動量を持つ可能性
と言うのは当然考えられたけど
観測結果の中には見つかってない
あとな、普通に膨張してるだけじゃ銀河はバラバラにならねーよ
加速膨張のような効果を除けば
最初の勢いで広がってるだけなんだから。
108 :
>>107
宇宙の膨張が加速している！
http://blog.miraikan.jst.go.jp/topics/201110047305
加速しているはずなのに 銀河団 超銀河団ができている
不思議です しかも渦巻いてるし 銀河団同士がぶつかって渦巻いてるます
ちょっとなかなか納得できませんね
地球上では 特に自転 公転 月の引力 水流 水圧 風圧
これらの力が絡んでないと渦起きません
大まかな力はコリオリの力ですが．．．
109 = 108 :
高速に加速膨張して遠ざかりつつあるのに衝突なんて 絶対ありえねえ
111 :
>>110
読んでしまった
宇宙は膨張しているけども構成物の距離は変わっていないのでおかしいと。
112 :
>>110
全面同意は出来ないが、今の宇宙論は全体を通してみると
色々破綻してるのは確かだな。
これは、そもそも空間が何なのかわかっていないのが原因で
観測者のいるＡ地点から車がＢ地点に向かって遠ざかったからといって
空間が伸びたとは言わないしね。
113 :
そもそも銀河団とか我々の距離 恒星との距離とか計らなければ膨張とは
言えないので．．．
我々は観測によってのみしかわからない 宇宙に絶対地点は存在しませんから
そこが問題というのはかなりの難問です
後 背景放射の元になったプラズマというのはブラックホールでも起こっているらしい
です すなわち 宇宙背景放射がこれが原因というのも有るわけです
宇宙自体が閉じたブラックホールで全球面から来るならですが．．．．
宇宙自体の全質量があれば巨大な反応が緩やかなブラックホールになりうるのだそうです
114 :
>>110
宇宙規模でのドップラーシフトについて疑問を呈しているが、ちゃんと調べた人っているんだろうか
116 :
>>48
頭の良い人の中での乖離の方がずっと大きい件
117 :
>>89
テクニカラーは繰り込みに問題がある､ﾋｯｸﾞｽは当然、といわれ続けて
LEPの結果を見ると、115GeVから145GeV、160GeVにあるといいたいのだろう。
ヒッグスが見つからないとインフレーション説まで唱えていた人たちどうするの？
物理は実験結果が基本なのに、仮説と可能性でいいたい放題だったね。
118 :
先週うちの大学の教授が「ここ数日でヒッグス粒子が見つかったってことでＣＥＲＮがざわつき始めてる」
って言ってたよ。来年にはいい結果が聞けそうとか言ってたよ。
実験にかかわってる研究者の知り合いとかがいれば今の内情知れるんだろうけどなぁ。
公式には仮にヒッグスがみつかりかけてても口外厳禁だろうしな。
119 :
>>4
存在
しなかったら
面白いね
121 :
>>87
一番簡単な答えは遠隔力を認めることだねえ。
１９世紀のデカルト派の人たちは遠隔力というものを認めず、 空間に見えない歯車だの ドリルつき粒子だのを仮定して
近接力だけの世界を主張していた。
なんでもかんでも力を伝える粒子をもちこむのはデカルト派の名残なのさ。
122 = 121 :
>>118
いまさら急に統計に優位な差が出てくるのはおかしい。
大数の法則に反する
123 :
>>122
新しいエネルギー領域で実験して結果が出てるとかじゃないの？
それか>>118の教授がざわつき始めてる（もしかしてすでに見つかったかも？）って話を聞いたのが「数日前」のことだったとか。
ILCの建設が捗るかどうかもヒッグスに依ってる部分かなりあるし見つかってほしいなぁ。
127 :
128 :
>>110
この手のFAQには五十年前に出た科学啓蒙本でだいたい間に合うと思う。
ガモフのも有ったな
131 :
てす
132 :
>>108
潮汐力が働いているからと言って月が延々ちぎれていかないのと同じ
加速膨張の力より天体間の重力が強ければ釣り合いの位置が少しずれるだけ
>>130
別に的確に与えてなどいない
十分にエネルギーを与えて加速すれば
とりあえずヒッグスの生成エネルギーには足りるが、
ヒッグスより軽くその他の条件も満たす粒子はすべて生成しうるので、
それらすべての生成した痕跡中からヒッグスの性質を満たすように見える信号を選り分けるだけ
133 :
>>118
教授の話は本当だったみたいだな。
やっぱ専門に通じてる人は情報早くてうらやましいわｗｗ
まさに現代物理学の勝利だな。
134 :
まだ 確定の 5シグマじゃない。これだけデータそろって確定にいたる
確率にならないんじゃこの後 確率は減ってくだろ。
片方の実験では ヒッグス 2.5 シグマだけっていうじゃない。
135 :
あとは地味に陽子崩壊の有無だなあ
カミオカンデで見つからないかな。本来の建設目的なんだから。
136 :
>>135
崩壊せずでもうファイナルアンサーだよｗ
超対称性も大統一もゼロから考えなおす時期
137 :
>>134
まぁこれから反証でしょう
138 :
ヒッグス粒子 研究成果発表へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/t10014500781000.html
発表は日本時間の１３日午後１０時からで、インターネットでも中継される予定だということです。
139 :
>>138
ないとは思うがたとえば有ったとしても通常の素粒子が衝突して
衝撃を与える１つの粒子にすぎないと思われ．．．．
質量を与える要因というのはどうか はなはだ疑問です
重力の謎が解けない以上 途中段階ぐらいと止めておく方が良いと思います
重力質量は慣性質量の要因であり また慣性質量は重力質量の要因であり
両者は区別できません。従って同じ原因から由来する物です。
ヒッグス粒子が質量だけ与え重力子はたとえば重力子だとすると両者は
違う粒子が運動の法則でも全く同じ力の作用を与えなければなりません。
万に１つもありえません。その可能性が低すぎると思います。
ずれれば すべての運動の法則すら成り立ちません。
140 :
>>139
ややこしい仕組みだよな。
現実世界がそうだとは、とても思えない。
ヒッグス粒子とか重力子ってのは、エーテル理論支持者が
姿を変えただけのように見える。
141 :
重力は粒子じゃなくて空間の歪みによる力だと思ってる派
だから加速による重力と質量による重力が区別がつかないと思ってる。
142 :
ヒッグス粒子はありませんでしたって発表かもしれないわけだ
143 :
>>141
それ同じじゃね
144 :
ホンマに見つかりませんでしたって発表だったしwww
145 :
>>141
空間も究極まで小さくするとリングやストリングになると思われ．．
それの波動や振動による違いが我々には素粒子や重力波や重力子のような
物として見える
従って空間は物質でありエネルギーでもありそれがこの世界のすべてです。
146 :
重力の量子化まで完了できたら最後は時空の量子化
重力でつっかえて先に進めなさそうなんだけど
147 :
>>146
壁に固定されたコードの伸縮を利用してトレーニング
http://www.nihon-finis.com/02b60101.html
無限を回避しないとこんな感じになる
つまり 容積は有限でも中の水は連続して次から次へと流れて
くるように永久にゴールに着かない水泳選手
空間もどんなに細かく数が多くとも分割でき有限です
その大きさはプランク定数程度と言われています
そうでないと 無限に分割できないで有限だから先方に到着するのですね
無限なら永久に到着できません。
つまり量子化は無限が数学的には存在しても物理的には存在しない
そういう事を意味します。そうでないと
宇宙は有限でもそこの空間は無限のエネルギーが存在してしまう事になります
そんな訳はないのです
この世にアナログ的はあっても完全なアナログ（永久に連続する何か）はないのです
148 :
人間が規定する「この世」ではな
149 :
>>139
なんで？
意味不明だな
じゃあカイラル対称性の破れで大部分の質量を獲得してるハドロンはどうなるの？
150 :
宇宙全体に満ちているものが見つかるってどんな状況なのだろう？
だってすでにあるじゃん。
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