元スレ【物理】益川敏英さん迎える名古屋大の研究施設文部科学省の指示で計画凍結

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151 :

なんだこのシンメトリー

152 :

>148
>ノーベル章　　
あんたの頭が雑然とした無計画

153 :

>>150
鳩山さんの母校じゃん

154 :

科学を馬鹿にするから日本はノーベル賞取れない。
今後取れない。

155 :

科研費も全面凍結ですか？

156 :

あっても特に役に立たん建物の建設を取りやめただけだろ。

157 :

将来役に立つ研究なの？詳しい人教えて

158 :

学問は役に立つ立たないの問題でやる物ではないと思う。
それができる余裕があるのが一流国の証明。
理論物理のノーベル賞は特に価値が高いと思うが、湯川さんから続いた伝統を伝える為の建物にもお金をこの国は使えないんだね。
どこかの三流国と同じだよ。これでは。

159 :

もうノーベル賞取ったからいいじゃん

160 :

素粒子論なんて斜陽だろ。理論ばかりで実験できない。
宇宙論もしかりだよな。妄想は結構だけど物理学といっていいのかな？

>>157
たぶん、あなたが言ってる意味では全く役に立たないよ。
でも役に立つかどうかは、個人の価値観に左右されるからな。
趣味でやってる人にとったら役に立つ。

161 :

>>160
役に立つかどうかは将来ふたを開けてみないと全くわからない。
昔、電子という素粒子の研究がなんの役に立つか誰も予想できなかったように。

162 = 161 :

日本では、学問を役に立つ、立たないという視点で見るけど、
欧米では、学問それ自体に意味があると考えるんだよな。
だから欧米では、
政府だけでなくて企業や個人も積極的に金を出して研究を支援する。
こういうのっていうのは、
ギリシアから脈々と続く学問に対する伝統が欧米にはあり、
それを輸入しておいしいところだけ頂いて来た日本の限界があるんだよな。

163 :

研究施設建てるの止めて子ども手当かよ
民主の刹那的な政策が端的に現れてるな

164 :

「文部省が全くそれを分かっていないわけですよ。だいたい、
科学と技術というのは違うわけです。本当はこれを分けるべき。
だから、基礎研究というのは、目的の欄を書いたらだめなんですよ。
ところが、文部省に申請する時には、目的欄があるわけですよ。
ところが、日本でただ一つ、目的欄に何も書かずに十数年、
文部省がお金を出し続けたのが、霊長類の研究なんです。
だから霊長類の研究に関しては、日本は圧倒的に世界一なんですよ。」
（林原クループ社長　林原健さんより）

165 = 155 :

なぜ霊長類の研究には目的を書けなかったのか？あるいはそれでも
役人は文句を言わなかったのだろうか？

166 :

霊長類の研究が世界一なのは、それが金にならないから他国が本気出してないからだろ。

167 :

研究費けちったら国が滅ぶわ

168 :

>>167
民主党の狙いだからｗ
着実に日本弱体化政策が実行されだしてるよ

169 :

>>162 違う。欧米で斜陽の素粒子は収縮を余儀なくされているのに
日本では逆にIPMUやら益川さんの記念事業やらでポストが増えている。

170 :

理系ｗ
こういう何にもならないものを追いかける夢想家か
赤字を垂れ流す製造業か

理系なんて最初からいらんかったんや

171 = 156 :

お前はアーミッシュか

172 :

単なるデラックス仕様の内装工事に過ぎず、
有っても無くてもどちらでも構いません。

ノヨリ建物群の向こうを張ろうとして失敗したというだけの話です。

理論屋にはパソコンと出張旅費と生活費さえ渡しておけば十分なのであって、
立派な建物は不要です。

173 :

確かに最もローコストで研究できるのが素粒子論や宇宙論の理論研究だな。
ハコ物に金をつぎこむ意味はない罠。

174 :

>>162
どっちもどっちだよ。
日本やアメリカでは大学と企業が一体化しやすい体質があるから、実用性重視の研究が盛ん。
欧州は大学の敷居が高いから、基礎研究が盛ん。どっちもいい面悪い面それぞれあるよ。

175 :

名大物理の俺が言うと

・名大素粒子研はすでに金を必要以上にもらっている
・益川さんは名大じゃなくて京大の人間だ
・野依なんとか館とかいう金掛かってそうなのが学内にあるが別にこれといって用途はない
・４０年も前の業績を今頃記念しても仕方ない

176 :

凍結解除　実用厨ざまぁｗ

177 :

過去の栄光を顕彰するのには金メダルと賞状、勲章、年金で十分だろう。
過去に、その当時新しいことにチャレンジして大発見があった、
それを根拠に、もう新しくない分野、大勢が群がっている分野に
人を吸い寄せるような研究施設を作るのは、無駄な投資になりがちでは？

178 :

朝ズバ見て思ったけど
論点が移ってろうが何聞こうが、同じ事の繰り返し
痴呆症の症状か？これ

179 :

>>178
同じく朝ズバ見てて気づいたんだけど
「スパコン２位じゃダメなんですか？」という
レンホーの発言を
「文化大革命のお陰で中国は２０～３０年遅れた」と
例えていたのにはハッとさせられたよ。事実だし。

また、レンホーが漢民族の血を受け継いでいる
事実を捉えての益川先生流の皮肉であるとも思ったよ。

今日は「おちゃらけ」は無かったけど、しっかりと
益川哲学を通してたのには、ただ脱帽の一言だね。

180 :

京産大大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 :

>>178

科学者に、テレビ司会者や政治家のような気の利いた発言を求める
のは酷と言うもの。
ましてや素粒子論をやってるような人はちょっとズレてるのが普通。

182 :

>>173
理論はいいがそれをどう実証すんだよ。その実証に金がかかる
実証できなきゃただのオナニーだよ。製品に応用すらできない
科学には理論物理学者と実験屋の共同作業がどうしても必要だよ

183 = 182 :

>>18
本来子供手当てがもっとも仕分けの対象だろｗ費用対効果の効率が一番悪いのがガキだろに
レンホウに言ってやりたいわ

「馬鹿なクソガキに無駄金ばらまいて将来なんの役にたちますか？」
「どうせニート引きこもり生保受給者が増えるだけではないですか？」
「どうせパチンカス代、ガキのゲームや携帯代になるだけでは？」

184 = 178 :

>>179
やってる内容の根拠を説明できない、馬鹿担当者ども
資料のみでしか判定できないのに話し合わない、とにかく一方的な仕分け人

両方とも等しく足りてない、それだけの話
本来なら同じ様な会議を3回程実施して話合うべきだと思うよ

>>181
まあ、それはそうだけどね

ただ番組は（後付けとはいえ）「説明を求める為の発言でした」、って話の展開だったからな
当然「ああ、それは確かに・・・」でミノさんもスタジオも終わると思ってたんだろうが、何か繰り返すだけだったからさ

ズレてるとか以前に、こんな筋道たてて話せない人が文章書けるの？、って思った

185 :

緊張してて相手の話が耳に入って無かったと予想
多分最初の応答以外考えて無くて思考停止してたんだろ
さすがに素であのザマは無い

186 :

まあ、最初に文革にたとえたのは仙谷だけどなｗ

187 = 179 :

>>186
なんだ、行革イエスが「さきがけ」なのか。

益川先生、知ってて言ったとは思えないけど
そこまで考えて皮肉っていたなら
相当レベルが高い【益川節】だったと捉えるべきなのかな。

188 :

あの醜態の肯定擁護は傷口の拡張に等しいとｵﾓ

189 :

この人９条会の人だから媚中だと思ってたら真逆じゃん。
たしかに仕分け人って紅衛兵みたいだな

190 :

>>182
＞ >>173
＞理論はいいがそれをどう実証すんだよ。その実証に金がかかる
＞実証できなきゃただのオナニーだよ。製品に応用すらできない
＞科学には理論物理学者と実験屋の共同作業がどうしても必要だよ

今世紀最大のアホ

191 :

マス川、きょうもテレビで私怨炸裂でファビョってたねｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 :

研究費が母子家庭のパチンコ代に消えていくorz

194 :

>>179
また、レンホーが漢民族の血を受け継いでいる
事実を捉えての益川先生流の皮肉であるとも思ったよ。

深読みだなw

195 :

ノーベル賞受賞者６人、首相に削減見直しを直談判
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091126-OYT1T01135.htm

野依良治・理化学研究所理事長ら６人のノーベル賞受賞者が２６日、首相官邸で鳩山首相と会談し、
行政刷新会議の「事業仕分け」で相次ぐ科学技術予算の削減判定の見直しを求めた。
この日、首相官邸を訪れたノーベル賞受賞者は、野依氏のほか、
小林誠、小柴昌俊、白川英樹、利根川進、江崎玲於奈の各氏。

益川さん、お声がかからなかったのかな・・

196 :

>>146
鳩山政権は立派な理系内閣ですが、何か？
日本を中国の、日本人自治区にする会が政権取っただけで

理系だからこそ、何をすれば日本の科学技術の息の根が止まるかよくわかってるじゃん
文系内閣じゃ、どれが重要かわからないしｗ

197 :

日本は技術立国なんだから
こういうものや科学教育の予算を削るのは
日本の将来考えたら自殺行為。

198 :

益川さま、おはようございます。

199 :

どこに作ろうとしたんだろ？
バス通りの西側？東側？

200 = 199 :

予算出そうが出さなかろうが、講堂に名前を関してある豊田が金を捻出するでしょ？
こういうところには、ホント目ざといから、彼ら。
おかげさまであそこに何人のいけにえが供出された事か。。。
特定大手重工はともかく、素直に宇宙畑に行けばいいものを。