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    元スレ【ニコニコ】NNDD Part4【Mac対応】

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    352 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 00:12:09.16 ID:WIxd6rZM0 (+27,+29,-7)
    お前らここの開発者は褒められて伸びるタイプだってことを忘れるな
    353 : ◆JHXJmZ - 2011/08/21(日) 00:16:43.17 ID:3FZlwZXb0 (+42,+30,-191)
    >>350
    >例えば利用者のHDDを「過失で」ぶっ飛ばして~
    それは責任放棄の文言が実際の法制度で有効かどうかの話で、この話とは関係ない

    >オープンソースである事(原文)を根拠に、利用者の制限(使うべきじゃない)や、
    >協力の要請(自分でまず何とかしろ)を強いる事が出来る訳じゃない
    こっちは間違ってる。まず、利用者の制限は、できる。免罪符にも、できる。
    ソフトウェアってのは、ライセンスを承諾できないやつは使っちゃダメなの。
    基本中の基本だろ。
    そしてライセンスを承諾した奴なら、以下>>347へループ
    あと、協力の要請を強いた(?)、としてお前が引用してる俺の一文だが……
    どう見ても強いてません本当にありがとうございました
    354 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 00:20:19.46 ID:3FZlwZXb0 (+41,+30,-103)
    >>350
    >あとは……
    ・文句がソフト発展の原動力となり得るって考えはむしろ積極的に肯定する。
    ・でも、文句言える立場かどうか考えようね。何も考えずに文句言うのはアホ
    ・その上で『ソフトに文句言ってもいい。その方がソフトは発展する』と思ってる
     好きなだけ文句言えばいいんじゃない?それも全否定はしないよ
    (ただのアホだと思うけど)

    頑張って打ったマジレスです。ちゃんと読んでね。
    355 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 00:47:06.37 ID:ACmFheky0 (+33,+30,+0)
    >>353
    「関係ない」と思ってしまうのは混同してるからだよ
    法律とは無関係の「責任」に対しての話なんだから

    で、「こっちは間違ってる」ってのも間違いね、これも同じく混同
    「協力の要請を強いた」も「法的な物」と混同してるから「そう思えない」訳でね

    「スレ上の文句は法的効力を有している」と考える奴がいるのか?って事
    つまり、「ライセンスには承諾したけど、僕は貴方を訴えます」って奴がこのスレにいるかな?って

    ライセンスを承諾した事により生じる制限は「法的な物」だろ?
    で、利用者の制限(使うべきじゃない)や、協力の要請(自分でまず何とかしろ)は「法的な物」じゃない
    「法的な物」に対して生じる制限を、「実質的な物」にまで及ぶとするのなら、それは「原文の拡大解釈」以外の何者でもないってわけ

    「実質的な云々」に対して付け加えるなら、「過失で」ではなく、「誰にも予期せぬ」だったら実質的責任は生じない
    だけど、これはオープンソースだからって話にはならない

    商用であっても「誰にも予期せぬ」だったら実質的責任は生じない
    しかし、法的な責任は場合によっては生じちまう訳だ

    これが、つまり、法的な責任に比べて個別の案件で、且つ曖昧、の意味
    結局、責任があると感じるか否かは、個人の認識に依っちまうからね
    356 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 00:47:20.25 ID:ACmFheky0 (+39,+30,-129)
    >>354
    文句がソフト発展の原動力となり得るって考えはむしろ積極的に肯定するが
    開発者以外に文句を言う奴は、ただの「アホ」、文句を言える立場にない
    ただし、「アホ」が文句言うのも全否定はしない
    開発者であれば『ソフトに文句言ってもいい。その方がソフトは発展する』と思ってる

    前述>>342の「同業以外からの意見は受け付けないって事になる」
    「文句を言うなと言ってるのと同義なわけ」をお返しします

    >>352
    冷たくした後に優しくするのがコツ
    ……と云っても、個人的にはバージョンアップ時の労いの言葉が、少し足りないような気がするけどね
    357 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 00:48:42.48 ID:cn9vzCjX0 (+16,+28,-4)
    なげーよ
    358 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 01:23:58.90 ID:DI09UpbI0 (+37,+30,-118)
    >>341
    この程度の流れなら、まだまだ大丈夫だろw
    製作者に対して罵詈雑言が飛び交ってるわけでもないし、NNDDに致命的なバグがあって叩かれてるわけでもない。

    俺が製作者なら、どんな形であれ、自分のソフトのコミュニティが盛り上がってくれるのは嬉しい。
    一番、製作者のやる気が失せるのは、興味が失せて誰も見向きもしなくなることだ。

    と、某ゲームのMODをせっせと製作していた俺が言ってみる。
    359 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 01:43:38.91 ID:Kqda9hSR0 (+33,+30,-55)
    なにが気持ち悪いって、日付が変わるときトリップ使ってまで個人の継続証明して長々と語ってること
    僕の絶対的な正しさをお前らに教えてやるんだという気配がものすごく伝わってくる
    正しいとか間違ってるとか言う以前にキモい
    360 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 01:44:41.59 ID:snkq/nTa0 (+24,+29,-18)
    作者的には能書きよりも募金してくれる人だけが本物だよね
    361 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 03:37:31.04 ID:SrFShPMZ0 (+19,+29,-3)
    クズが集まってほざいていますね
    362 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 03:48:19.62 ID:S1Wn7wWF0 (+27,+29,-34)
    スキップ機能つけたらいいだけじゃないの?と素人には思うわけだけどそんなに難しいの?
    363 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 07:04:11.20 ID:OKOUyB1M0 (+22,+27,-35)
    無線LAN接続が不安定な場合もDL、リアル視聴ともに止まりやすいみたいだな
    調子悪いときはソフト利用者側のネット環境改善も検討した方が良いね
    364 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 09:06:09.91 ID:mT/SUAq60 (+25,+29,-18)
    今朝は順調にDLできてるな。
    今のうちに落とせるだけ落としておくか。
    やっぱ糞鯖の問題だな。
    365 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 09:28:46.67 ID:S1Wn7wWF0 (+27,+29,-8)
    今朝も普通に止まるけど
    LANは他のソフトではすこぶる好調なのに
    366 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 09:32:14.81 ID:XMHgdQkFP (+26,+28,-30)
    鯖のせいにしてるこれは放っておいて他ソフトでDLするのが正解
    367 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 09:51:41.11 ID:S1Wn7wWF0 (+27,+29,-24)
    止まるのはいいけどスキップもないのはどうなんだと素人は思うんだが
    そこ言われると痛いところなのかな?
    368 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 10:14:40.99 ID:CGo4Fvj70 (+28,+29,-19)
    フリーウェアに対しても製造者責任を負わせるべきだと思います!

    って人ふえてきたんだっけか、というか法制化されたんだっけ?
    369 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 10:33:31.93 ID:4ySWtX490 (+33,+30,-74)
    止まる止まらないが問題じゃなく、まして鯖の問題なんか全く関係なく、単に詰まった時のスキップ機能がついてないだけ
    難しくもなんともない、誰かパッチを送る程でもない、ただ一定時間立ってDLが始まらなければスキップさせればいいだけの問題
    というか問題ですらない
    370 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 10:34:11.73 ID:Y6ytxnHe0 (+36,+30,-31)
    誰もそんな話してないぞ?
    ライセンスがあるから法律に関係ないとこでも責任は負わないとかそれは拡大解釈しすぎとかって話

    てか鯖のせいなのか知らないけどDL早い時は物凄く早いのに遅い時は凄まじく遅いんだよな
    371 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 10:36:28.68 ID:4ySWtX490 (+22,+29,-2)
    それ単にニコが重いだけ
    372 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 10:42:20.66 ID:Y6ytxnHe0 (+33,+29,-23)
    重なった>>370>>368

    ところで、スキップ機能ってそんなに簡単なものなのか?
    373 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:07:18.31 ID:esjkaxrT0 (+33,+29,-46)
    逆に何が難しいのか聞きたいわ
    10年以上前のDLソフトでも5分とか10分詰まって一定時間過ぎたらタイムアウトで次のファイルに移るというのに
    374 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:19:53.99 ID:gU8ZTVU90 (+24,+29,-5)
    こっちを直すとあっちが壊れるスパゲティ
    375 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:22:04.86 ID:Y6ytxnHe0 (+36,+29,-17)
    >>373
    だったら実装してくださいって事でパッチ送ってみたらいいと思うんだけど
    376 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:22:06.01 ID:r6sC5E7w0 (+24,+29,-35)
    ちょくちょくリトライ働いてるぞ
    タイムアウトと見なす処理に欠陥があるだけで、機能がないわけじゃない
    377 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:23:55.25 ID:esjkaxrT0 (+21,+28,-5)
    バグじゃあるまいし直す?
    378 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:25:16.56 ID:esjkaxrT0 (+24,+21,-4)
    >>375
    パッチをまず理解してる?
    379 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:28:35.02 ID:Y6ytxnHe0 (-6,-4,-4)
    修正、変更用のデータの事じゃないの?
    380 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:32:18.23 ID:5CaJWuAn0 (-6,-2,-3)
    >>377
    バグだろ
    381 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:35:34.45 ID:cn9vzCjX0 (+22,+29,-18)
    ログ読んで作者が笑い死なないか心配
    382 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:37:38.74 ID:XMHgdQkFP (+27,+29,-37)
    市場情報で止まるというより
    動画取得に失敗してることにNNDDさんが気付かず呆けてる感じ
    383 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 11:40:06.65 ID:Cwj4eShH0 (+17,+27,-15)
    他ソフトでこんな不具合は無いもんな
    384 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 13:43:39.74 ID:Kqda9hSR0 (+31,+30,-107)
    たぶんじわじわ改善されていくだろと気長に待つのがNNDDユーザー
    覚えてるか? 昔はDL失敗時のスキップ機能もなかったんだぜ?
    DLリストがありながら、1ファイル失敗したらそこで止まるとか信じられないだろ? でも前はそうだった
    これも1年後ぐらいには改善されるんじゃね?
    385 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 18:58:10.23 ID:Lmn2zqWu0 (+27,+30,-33)
    こんなにROM専いたんだな
    ダウンロード数に対して書き込みやたら少ねーなとは思ってたが
    386 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 19:39:23.22 ID:DI09UpbI0 (+32,+29,-78)
    要望だが、ライブラリのフォルダの左の▼は、
    サブフォルダが無い場合は表示しない設定が出来るようにしてもらえないだろうか。

    動画が数千個、フォルダが何百個になってくると、お目当ての動画を探すのに時間が掛かるから、
    サブフォルダの有無が一目で視認できるようになれば助かる。
    387 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 20:20:13.21 ID:C6+qU3GS0 (+23,+29,+0)
    >>385
    夏休みだからっしょ
    388 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/21(日) 21:24:12.27 ID:mT/SUAq60 (+27,+29,-15)
    と、毎日夏休みの方が申しております。
    389 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 01:14:36.41 ID:wH2sbC/d0 (-16,+29,+0)
    >>385
    自演だよ
    言わせんな恥ずかしい
    390 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 08:04:01.37 ID:YeIj7nm80 (+2,+29,-7)
    >>384
    1年なんてそんなに待てるわけない
    とっとと改善してくれ
    簡単な修正だけなんだから
    391 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 08:29:13.02 ID:sywuWhVQ0 (+8,+20,-1)
    >>390
    DL監視してろボケ
    簡単だろ
    392 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 08:33:55.45 ID:JC5LmIky0 (+27,+29,-6)
    ニコ動がバックボーンを増強してくれれば解消しそうな問題ばかり
    394 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 09:11:04.35 ID:ooTZ2nt80 (+29,+29,-34)
    >>390

    え?簡単に直せるなら

    お 前 が 直 せ よ ?

    簡単なんだろ???おせーよはやくしろカス
    395 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 10:12:58.42 ID:qtyL4rQh0 (+24,+29,-28)
    文句ばっか言ってても直せそうにないし開発環境を調べてみようかな
    ファイルのダウンロードについて正しく監視してないだけだよね、これ
    396 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 10:16:12.98 ID:JC5LmIky0 (+31,+29,-41)
    >>394
    まったくだよな
    何を以て簡単だと言っているのかが不明だが
    ソース公開されてるんだから簡単なら自分で直せ
    別にそれを公開する義務はないから
    直した後は自分でほくそ笑んで使ってりゃいい
    397 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 10:32:49.40 ID:W5pJbhsCP (+29,+29,-32)
    該当アイテムのダウンロード量の変化を見て飛ばす処理を入れるだけで全部解決じゃね?
    市場情報なんかダウンロードがスタートしてないのにスタートしている処理に迷い込んでるみたいだから
    そこの分岐を直すべきだと思うけど
    399 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 10:48:44.74 ID:W5pJbhsCP (-18,-5,-14)
    無料の開発環境では無理かもね
    400 : 名無しさん@お腹 - 2011/08/22(月) 11:15:02.41 ID:SHnOGyAQ0 (+25,+28,-3)
    お前ら作者のTwitter見てるか?
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