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    元スレ【ニコニコ】BOON SUTAZIO Part9【ブラウザ】

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    851 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/23(水) 23:26:21 ID:kQrtBYSt0 (+35,+29,-76)
    >>846
    ローカルで完結するソフトならそこまで気にしなくてもいいんだろうけど
    ネットサービスに干渉するソフトだから慎重になるのもしょうがないね
    Janeの派生で2ch鯖に高負荷をかける仕様の物がいくつかあったね
    853 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 00:47:05 ID:07tj4dpJ0 (+15,+29,-37)
    >>852
    悪いな、今回はそういう釣り、いらないんだ。
    広く利用されているサービスを対象としたツールを開発する意義と周りに与える影響の程を
    一度(あるいはもう一度)、本気で考えてみて欲しいんだよ。
    854 : 株価【85】 - 2008/07/24(木) 00:49:27 妹 ID:bhtQD+L1P BE:35086324-PLT(51000) 株主優待 (+24,+29,-5)
    ひとりで死ぬまで考えているといいよ。
    855 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 00:51:42 ID:cGf8Ma280 (+14,+29,-92)
    >>852
    お前は読解力が足らないんだな
    金儲け云々ではなくソース改変によるニコ側への過負荷やその他の弊害を主に危惧してるんだろうが
    定期叩き飽きないねーwその努力をソフト開発に廻してみては?
    857 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 00:56:41 ID:Ou3IXZci0 (+32,+30,-132)
    別にニコニコの負荷が問題なるほどDLする人はほとんど居ないと思う
    大量に落としたってそれ見るのにどれだけ時間掛かるかわかったもんじゃないし
    今のニコニコにそんなに見たい動画がいっぱいあるとも考えにくい

    金儲けの問題は仮にする人が居たとしても
    そんなに金払う人が居るとは思えない
    Boonが現状普通に使えてるし
    Boon以上のツールが出来上がらないきゃ誰も金払ってまで使わないだろう。

    まあソースは公開してもしなくてもちゃんと消えないように管理
    出来てれば無理に公開する必要も無い。
    858 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 00:57:19 ID:NozBWxjF0 (+35,+29,-32)
    言い方は悪いけど2chでフリーソフト公開してる人は総じてアホですよ。
    無料で当たり前的なバカ抱えるだけで得るものなんて何一つないからね。
    859 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 01:05:56 ID:QVGJoKHP0 (+19,+29,-30)
    最悪の顧客を想定できるわけだ
    860 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 01:15:37 ID:rYYbBHUl0 (+29,+29,-63)
    >>858
    なるほど、つまり>814やその他開発者はアホというわけだなw
    アホの自分にソフト作ってくれる奴なんてアホとww
    まあ自覚があるだけマシなのかもしれんが人間的には終わってるなお前w
    861 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 01:19:06 ID:8wmqf6nr0 (+37,+29,-19)
    >>858
    あんたの主張はわかった。
    日記帳にでも書いてな、と言うところだが、
    その主張の根拠は何だ?
    論理的に説得させられれば同意するよ
    862 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 01:20:39 ID:8wmqf6nr0 (+32,+29,-5)
    >>861
    × 論理的に説得させられれば
    ○ 論理的に納得させられれば
    863 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 01:41:24 ID:WTUMbP5/0 (+29,+29,-10)
    >>858
    ~は総じてアホ、なんてアホの使う論理だけどね
    864 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 02:05:14 ID:7b0GVslZ0 (+24,+29,-17)
    いや、正論ではあるだろ。

    と思ったけど、得るものはあるんじゃないかな。
    アホ共の意見や要望の中にもさ。
    865 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 02:20:15 ID:b1WGqDsy0 (+24,+29,-31)
    むしろ「儲からない事をする奴はみんなアホ」という考えは唾棄すべき物であると思うんだ。
    866 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 02:59:46 ID:82Do56P/0 (+24,+29,-15)
    茶々入れるぐらいしかできないのが多いな
    867 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 03:11:18 ID:V09h9ByJ0 (-15,+30,-233)
    議論すること自体は必要なことだし大事なことだね。

    ただ逆に考えるけど、金を払ってまで欲しい機能で、いまのBoonに
    実装されてない機能って、なにがある?

    すでにフリーでこれだけ優秀なBoonという作品が出ているのだから、
    ここでできた次期Boonのソースをパクって有料で売るには、
    Boonを超える相当な魅力がないとダメ(売れない)だろう。

    オープンソースで完成したソースを丸ぱくりしてパッケージを作って、
    コンビニとかに置いて情報弱者向けに売ることは考えられるけど、
    そもそも、そういう層はこんなソフト買わないだろう。

    それと負荷をかけすぎる改造とかは、市販ソフトを改造する行為と同じで
    開発側は防ぎようがないから、考えなくていいと思う。
    868 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 06:06:27 ID:QAdhRSi40 (-5,+29,-67)
    こんなもんがパッケージで販売されている件。
    >チューブ&ニコ録画 for PSPは、YouTubeやニコニコ動画の動画をダウンロードして
    >PSPで視聴できる形式に変換するソフトです。

    >857
    極一部にむちゃくちゃな使いかたする人が絶対いる。
    見もしないのに削除前に保存しようと10万個の動画を連続DLしたりね。
    869 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 06:35:22 ID:Ou3IXZci0 (+23,+29,-63)
    >>868
    そんな使い方する人居るなら現状でもBoon&その他
    ツールを使ってやってるんじゃないのかね
    ソース無くなってやろうと思えばやれそうだし
    現にパッチ作ってる人も居る訳だし
    そんな人の事まで考える必要無いと思うけど。
    871 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 08:24:12 ID:lyJdnAgx0 (+17,+26,-10)
    台湾とかジャーマン版に行くと、ダウンロードボタンが無効になるのね
    872 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 08:26:41 ID:vMICjUQM0 (+27,+29,-69)
    モンスターペアレントみたいに全体としては
    少数派にもかかわらず、かなり目立ってしまうこともあるわけだから
    一応、ソフトを作る側としては同時ダウンロード数の制限位は
    付ける方がいいでしょ。

    .netのクラスライブラリ使ってファイルを落とすときは
    デフォルトで同時接続数が2に制限されているはずだけど
    わざわざそれを3万とかにするほど開発者も馬鹿じゃないでしょ。
    873 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 12:19:50 ID:3JuHef6j0 (+29,+29,-7)
    そーいや前に台湾の人がこのスレこなかったっけ?
    874 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 20:23:29 ID:8wmqf6nr0 (+26,+29,-15)
    >>873
    来たね。なつかしいなあ
    876 : 検定開始 - 2008/07/24(木) 20:53:10 ID:QJh7OMRp0 (+19,+28,-2)
    >>875
    おいおいスペル間違ってるワラタwwwwww
    878 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 21:09:17 ID:MBcZDM1m0 (+12,+22,-2)
    ボーンスタジオの後継機まだ?
    880 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 22:11:34 ID:Ou3IXZci0 (+27,+29,-26)
    俺の見てる動画が重いのかと思ったら
    何か仕様変更されたのか
    さっきまでは正常だったのにな
    882 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 22:26:10 ID:d6s4ubfj0 (+24,+29,-4)
    俺もそうなった
    コメント落とせる時と落とせない時がある
    883 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 22:29:13 ID:Ou3IXZci0 (+22,+29,-8)
    普通に鯖の調子が悪いだけ見たいだな
    884 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/24(木) 22:35:45 ID:5YAFh0bX0 (+10,+25,-1)
    直ったぞ
    885 : 846 - 2008/07/25(金) 00:59:39 ID:SOsCvBGO0 (+35,+30,+0)
    ちょっと補足させて欲しい。

    短絡的なやつらってのは、ソースを元に有料開発するっていう事を指してるんじゃない。
    それはこの論旨の外にある。
    有料ソフトって事はソフトの公開が伴うわけで、アホみたいなソフトを公開すれば淘汰されてくだろうし、
    違法チックなものは個人特定されてアボンだから。
    スマートに作ってるのはそれこそお金払っても良いよって奴が使えばいい。

    これが想定してるのは、例えば、単語を入れてググった時に、出てきたページは意味ない単語の羅列とか
    その単語がチョロっとかかれたリンク集みたいな使えないクソページばっか量産してる、
    アクセスアップやらページランクやらがやたら気になる一部の自己中アフィリエイターとか、そんなグレイな方々。
    ソースが簡単に手に入って完成品コンパイルも簡単で、数日ほどでカスタマイズが出来てソコソコ使える道具になって、
    それがアクセスアップに繋がりそうならそいつらは使う。もちろん公開なんてしない。
    そんな奴らがWIN-WINの関係なんて考えるわけもなく、元のツールがどうなろうと、
    それこそニコ動がどうなろうと知ったこっちゃないって感じで、規制がかかるまで、稼げるだけ稼ぐのみ。
    ワンクリックで1万動画が作れます!とか見たらアホ過ぎて泣ける。

    悲しき直結者と書いたのは、大雑把なグレイラインを考えやすいかと思ったんだが、
    余計わかりにくかったか。こういうのはどっちかいうと間接的な影響だけど、
    ニコ動を激しく利用する直接的方法での影響ももちろんある。
    これ以上書いてると板違いすぎて追い出されそうなのでこれくらいで。

    要は、ネットサービスが便利になればと思って作ったモノが、衰退に手を貸してたなんて
    そういう危険性も少しははらんでるんだぜってのを言いたかった。
    すべての予測を立てるなんて不可能だし、そもそもこれは理想論ってのはわかってるけど、
    ただ、自分の予測範囲で考えてみるのは、開発者のたしなみじゃなかろうかと言いたかった。


    886 : 株価【70】 - 2008/07/25(金) 01:04:09 妹 ID:hCljBqbcP BE:315771089-PLT(51000) 株主優待 (+32,+30,-32)
    その時カボチャの中から雪歩の声が…

    まで読んだ。
    887 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 01:21:56 ID:etkyjId90 (+29,+29,-42)
    >>886
    なんかもうどうでも良いわ
    余計な事言って今がんばってBoonに変わる物作ろうとしてる
    人達のやる気奪うだけの文章だわ。
    888 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 01:25:06 ID:CPHIb/M60 (+22,+29,-2)
    あっそ、じゃあ消えるわ
    889 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 01:28:45 ID:XRN/NFr60 (+27,+29,-23)
    正直幾らなんでも読みにくい長文章
    もっと簡潔にまとめてから書いてくれって感じだ
    890 : 株価【70】 - 2008/07/25(金) 01:30:20 妹 ID:hCljBqbcP BE:157885294-PLT(51000) 株主優待 (+12,+14,-38)
    正直なところ、
    適当な構成の文章も綴れないような手合いが
    「俺がsutazioに変わるプログラムを作ってやるぜ!」
    とか言っても何の説得力も感じない。
    891 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 01:43:15 ID:HYNP1Rsw0 (+24,+29,-5)
    しかしニコ運営が本来対処することだと思うけどな。
    892 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 03:17:30 ID:SZkYcEkO0 (+33,+29,-12)
    結果としてどうしたいのかを聞きたい。
    ただ「考えろ」というだけか?
    894 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 03:48:36 ID:Jp3Gd0ZC0 (+24,+29,-2)
    >もちろん公開なんてしない。
    よかろう、ならばGPLだ。
    895 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 04:52:57 ID:IpQCPavM0 (+32,+30,-100)
    >>885
    要するに包丁作ると、切れ味よく改造して人殺しする奴がいるからやめろってことかw
    なに見えない敵と必死に戦ってんだ?頭に蛆わいてんじゃないか?
    ソースが簡単に手にはいると悪用されるって、オープンソースの意義も理解できないのか
    バカが頭使うと迷惑だから黙ってろよ
    896 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 04:53:07 ID:7TAeOpEu0 (+34,+30,-72)
    >>892
    結果じゃ無くて心構えについての問題だろ。
    常にそうならないように心がけて欲しいって事。

    最近は結果ばっか追いかけて心構えとかそういうの置いてきぼりにしてるの多いし。
    それこそ君が言ってる事が大半を占めてる事が多い。
    実際言ってみると
    「じゃあどうしろと?結果としてどうしたいか言ってみろ」
    だしな。
    心構えについて言ってるのであって結果について言ってるわけじゃないんだから。
    898 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 06:02:56 ID:BLtFcHoD0 (+0,+29,-11)
    ダウンロード予約が3つ以上で「超悪用したのでHDDを消去しました!!」
    899 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 06:06:34 ID:qZoKxf+b0 (-5,+29,-4)
    ってかモノが出来る前に騒ぐとか何事
    900 : 名無しさん@お腹 - 2008/07/25(金) 06:07:33 ID:Ux7xjGkm0 (+24,+29,-5)
    あーあ、はやくにこにこどうがつぶれてくれないかなー
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