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    元スレマギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝 第16話

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    801 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:33:27.52 ID:mMTPMAKZ0.net (+46,+30,-96)
    今3話まで見たんだけど1つ疑問点がある
    ソシャゲやってないんだがマギレコの世界にも円環の理が存在してるけど円環の理は手出しすることが出来ない世界と聞いたがそれはあってる?
    もしそうならマミが3話最後に出てきて魔女の存在を知ってるのはおかしくない?
    まどかは円環の理になるとき魔女の一掃をしたはず
    魔女は生まれなくなったが代わりに魔獣という存在になって今も存在してるっていうほむらのナレーションで劇場版かTVシリーズか忘れたけど終わったはず
    802 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:35:55.76 ID:mMTPMAKZ0.net (+29,+29,-17)
    これがスピンオフってことなら全然いいんだけど円環の理が存在してるってことなら話が変わってくるよね?ってこと
    803 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:37:40.01 ID:mMTPMAKZ0.net (+30,+30,-45)
    円環の理が存在してるのだとすれば時系列的には本編よりあとになるわけでなぜ魔女が生まれてる?
    なぜ円環の理は手出しをできてない?ともなってしまうが・・・
    804 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:39:53.69 ID:5ThGwjuF0.net (+27,+29,-8)
    円環が手を出せない世界なんだろ
    だから魔女も普通に存在する
    805 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:40:34.30 ID:17pYN/KN0.net (+38,+30,-113)
    >>801
    ぶっちゃけアニメ版がどうなるかは分からんが
    ゲーム版は基本的には円環の理が手出し出来ないってか
    手を出さない世界。理由はアルまど自体が想定してない方向に話が進んでて
    手を出すとマギレコ世界そのものが崩壊する可能性があるから
    その原因になってるのがいろた達。アルまどが観測してる世界では
    基本的にいろはは魔法少女にならない。ただマギレコ世界だけがいろはが魔法少女になった事でアルまどが存在に気づくのに遅れたって感じ
    806 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:41:18.70 ID:hlBKumXdd.net (+27,+29,-30)
    この宇宙だけが特別
    今もどこかで神浜のせいで絶賛魔女化中の子達もいる
    まど神様は目を瞑ってる
    807 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:41:55.00 ID:rMfbbXn10.net (+41,+30,-73)
    >>801
    ネタバレ承知で聞いてるから言うが
    円環の理は手出しすることが出来ない世界なのはあってる
    である以上その世界の魔女の一掃も出来てない 手出しできないってのはそういうことだから
    そもそも魔女が1話から普通にいるのだからマミが3話で魔女のことを知ってるも何もない
    ただ設定が徹底できてないのか最終局面でその世界の魔法少女達に一斉にバフかけて手助けする干渉をしてた
    808 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:43:42.61 ID:17pYN/KN0.net (+33,+30,-65)
    >>807
    いや、だから手出しが出来ないじゃないくて積極的に干渉しないが正解だ
    ラストバトルも羽散らせてバフかけるくらいが精一杯であれ以上やると世界の崩壊を招く可能性がある
    809 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:48:52 ID:mMTPMAKZ0.net (+40,+30,-67)
    んーなんていうか
    パラレルワールドってこと?
    だって円環の理が誕生してるってことはマミが魔女を知るはずがない
    それを3話時点で知ってるってことはお前らの言うとおり魔女は存在してるよな?
    円環の理が誕生してて魔女を知らない世界のマミと魔女を知ってる世界のマミがいるってこと?
    なんかおかしくね?
    810 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:51:06 ID:hlBKumXdd.net (+33,+29,-20)
    もうあの辺色々ぶっ飛んでるから気にしたら負け
    アニメの方にはまど神は出てこないと思う
    ゲームでプレイアブルとして追加したから無理矢理理由付けしたまでのこと
    811 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:52:01 ID:mMTPMAKZ0.net (+35,+30,-79)
    円環の理が手を出さない世界がマギレコってのはそういう設定なんだな~でこれはいい
    でもマミが出てきたら話変わってこないか?ってこと
    マギレコの世界ではマミが魔女を知ってる・・・でも円環の理も存在している
    あれ?これってパラレルワールドものだっけ?
    812 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:55:02 ID:hlBKumXdd.net (+36,+29,-71)
    >>809
    並行世界は無限にある
    原作世界が基本世界と思っておけばいい

    まど神は並行世界も含めて円環化したが一つの並行世界だけしなかった
    それがマギレコ世界
    813 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:55:33 ID:mMTPMAKZ0.net (+34,+30,-26)
    >>810
    確かに気にするだけ無駄かもな
    円環の理が存在するかしないかで捉え方が変わってくる
    円環の理が存在すると聞いてしまって見始めたら考えれば考えるほどわけわからんくなる
    814 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 00:57:24 ID:0/Op82dEr.net (+28,+29,-4)
    まどマギからいくつも時空存在してたじゃん
    815 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:00:06.63 ID:mMTPMAKZ0.net (+40,+30,-40)
    >>812
    しっくりきたわ
    そういうことなら円環の理が誕生してても手を出してないから魔女がいるってのも納得がいく

    >>814
    そうだっけか?
    ほむらがループしてただけじゃないっけ
    それを平行世界と呼んでんの?
    816 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:00:36.94 ID:hlBKumXdd.net (+28,+30,-52)
    本来、まど神=円環の理=物理法則だから
    まど神がいる以上法則は発動する
    マギレコはその辺濁してて
    まど神が本当の神様のように何でもござれになってる
    干渉するしないを自ら調整したり、バフかけたり
    817 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:00:40.65 ID:3mTdQ75K0.net (+29,+30,-57)
    1 マギレコの世界には円環の理は存在しない
      存在するといってる奴がいればそいつが嘘をついているだけ

    2 マギレコの世界には神浜以外には魔女はいない
      マミが見たのは魔女でない何か。それを魔女と呼んでるだけ
    818 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:01:44.56 ID:mMTPMAKZ0.net (+29,+29,-38)
    これ俺みたいな疑問もつやつ絶対いるだろ
    天ぷらに貼っとくべき案件
    819 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:03:32 ID:hlBKumXdd.net (-23,-26,-13)
    >>817
    少なくとも2はダウト
    820 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:05:20 ID:mMTPMAKZ0.net (+31,+29,-31)
    >>819
    いやいや1がダウトだろ
    円環の理がいるから魔女が生まれなくて魔獣を魔女と呼んでいる

    これのほうがしっくりくる
    821 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:09:07 ID:mMTPMAKZ0.net (+35,+30,-49)
    ん?いやおかしくね?
    円環の理が存在しないなら魔女は生まれたままになってるだろ
    でもこの世界も魔女は生まれてるだろ?
    でも円環の理も存在してるだろ?
    円環の理は手出ししてないだろ?


    上の1・2だけじゃ判断しづらいな
    822 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:11:37 ID:hlBKumXdd.net (+37,+30,-54)
    >>820
    魔女は産まれてる
    まど神が存在してはいるけど円環化してない
    マギレコのまど神は融通が効く

    そして神浜以外にも魔女はいる
    神浜に吸い取られてはいるけど
    823 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:13:01 ID:HC8xzYp80.net (+34,+29,-4)
    ニコ生アンケートは未だに8割行かないのかよ…
    824 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:16:20 ID:17pYN/KN0.net (+38,+30,-174)
    単純に考えろ

    1、マギレコ世界自体は、まだほむらがループしてる魔女のいる世界
    2、アルまどは原作時空では誕生してて全ての並行世界の魔女を消したつもりだった
    3、マギレコ世界はその他の世界では魔法少女にならないいろはが何故か魔法少女になったイレギュラー世界故にアルまどが存在に気付かなかったから魔女を消し去ってない
    4、マギレコ世界の存在に気付いたアルまどは観察始めるけど、この世界はこの世界で何となく上手い事行きそうな感じだし、そこにへんに自分が干渉するとマギレコ世界その物が壊れそうだから基本静観する事にした

    こういう流れだ
    矛盾は当然あるだろうがアルまどが物理法則じゃなくて
    普通に神として振る舞いだしたのは叛逆からしてそうだしな
    825 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:16:34 ID:mMTPMAKZ0.net (+30,+30,-17)
    マミが出てきたってことはお菓子の魔女も期待しちゃうな
    でも悪魔化したほむらがなんとかして物語に絡んでくれないかとも思うわ
    826 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:16:45 ID:3mTdQ75K0.net (+43,+29,-26)
    >>822
    マギアレコードをプレイしてないから、よくわからないけど
    神浜以外で魔女化した魔法少女も最終的には誰かに救われるってこと?
    827 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:17:58 ID:bVNxFgNr0.net (+30,+28,-5)
    >>823
    異種族レビュアーズは凄く良かったが
    毎回96%くらいだカス
    828 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:19:21 ID:AHBY0z51a.net (+35,+30,-106)
    マギレコ時空は、どんな並行世界のことでも知ってるハズのまどかが唯一存在に気づかなかった世界線で、これから何が起こるか予測できない状態
    下手に手出し出来なくて、魔女もそのまま残ってしまってる
    でも、まどかと「同じようなこと」をしようとしている存在もいるから、このまま見届けてみることにしてる
    そんで、マギレコ時空がまどかが予測出来ない理由が、いろはにあるって感じかな
    829 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:19:53 ID:hlBKumXdd.net (+33,+29,+0)
    >>826
    今は救われない
    830 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:19:58 ID:17pYN/KN0.net (+38,+30,-56)
    >>826
    今ゲームでは第二部がやっててその辺の話になってる

    いろは達は神浜と同じように全ての世界で魔女にならないシステムを広げようとしてる
    ただ、神浜が魔女集めたせいで抗争になった地域とかもあって、そこの地域の魔法少女が「神浜ふざけんなよ。そのシステムこっちが奪うわ」ってカチコミかけられてるような状況
    831 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:22:47 ID:Bo76wavZ0.net (+38,+29,-22)
    >>824
    叛逆のはまだ「魔女を産まれる前に消し去りたい」の範疇にギリギリ入るとは思うけどな
    過程は多少複雑でも目的は変わってないし
    832 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:24:26 ID:mMTPMAKZ0.net (+39,+29,-11)
    >>828,830
    この解説繋ぎ合わせるといろはが円環の理もどきになろうとしてるってことになるが
    833 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:24:29 ID:17pYN/KN0.net (+38,+30,-67)
    >>831
    叛逆の設定資料とか読むとアレだぜ
    ほむらを迎えに来た乗り物が17号機か何かで
    ほむら迎えに行く為に試作しまくってて
    試作12号機だかはミサイルで邪魔な銀河系吹き飛ばすとかそんな設定あったり
    もう完全に物理法則じゃなくてただのビルスみたいなもんだよアルまど
    834 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:25:58 ID:OMZrHGmd0.net (+26,+27,-5)
    >>823
    先週は8割越えてなかったっけ?
    835 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:27:07 ID:17pYN/KN0.net (+33,+30,-18)
    >>832
    ちょっと違う
    まあ、円環もどきを作ろうとしてるのは事実だが
    それを作るのはいろはではない。いろはも関わっては来るけど
    836 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:27:12 ID:hlBKumXdd.net (+42,+30,-74)
    >>829
    今は救われないは語弊があるな
    既に魔女化した少女は救えなかったことになる
    今後もしばらくは救われない魔法少女が増える
    すなわち神浜以前の魔法少女は全く救われてない
    原作ラストの卑弥呼とか全て
    837 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:28:22 ID:17pYN/KN0.net (+38,+30,-15)
    >>836
    実際にタルトイベントのラストとかどうすんだろうって気になるわ
    タルト原作の方だとアルまどに導かれて終わるんだけど、それ出来ないんだよな
    838 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:35:55 ID:hlBKumXdd.net (+33,+29,-31)
    >>837
    マギレコのまど神はめっちゃ融通が効くから
    ほんのちょびっとならいいよね?と言った感じで
    干渉するに100QB
    839 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:36:12 ID:h9f9fa19H.net (+53,+30,-68)
    マギレコ世界に円環の理はない
    アルまども基本観察してるだけ
    円環の理の代わりに…ってのは第一部の根幹だから現段階でここで話す内容ではない

    と言うか、アルまどはあくまで「過去未来全ての魔女を消し去る」であって、並行世界に干渉するような要素無かったはずなんだよな
    840 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:38:26 ID:17pYN/KN0.net (+33,+29,-24)
    >>839
    全ての並行世界云々って誰が言い出しんだったっけ?QB?
    841 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:40:01 ID:mMTPMAKZ0.net (+35,+29,-15)
    >>839
    そうなんだよ
    だからさっきからこいつら平行世界平行世界言うけどそもそもそんなの存在してたっけ?っていう
    842 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:46:35 ID:hlBKumXdd.net (+27,+29,-66)
    並行世界と言う言い方はしてない
    全ての宇宙と言ってる
    これがほむらの渡り歩いた世界を含む意味での発言と捉えられてるから
    多くが並行世界と言ってる
    一般的な用語だからね
    843 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:48:02 ID:z+KAgGyt0.net (+31,+29,-20)
    >>839
    「すべての宇宙」が入ってるので並行世界も全部だな
    844 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:48:51 ID:17pYN/KN0.net (+28,+30,-41)
    あとアルまど自体が12話の時点でほむらが過去に渡ってきた世界を全て観測して
    その結果として「最高の友達だったんだね」だからな
    少なくともほむらが渡ってきた並行世界は全て観測したはず
    845 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:50:50 ID:KIKWBRdZd.net (+35,+29,-10)
    >>839
    いやまどかの願いに「全ての宇宙」て入ってるからね
    846 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:54:08 ID:h9f9fa19H.net (+38,+30,-68)
    ほむらループはこの場合の並行世界とは無関係だぞ
    マギレコ世界はまどか生存&ワルプルギス打倒してるからほむらループ終了してしまう

    ほむらループが一つの木の複数の枝であるのに対して、マギレコ世界と本編世界は別の木だと思った方が良い
    847 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:58:37 ID:h9f9fa19H.net (+33,+29,-77)
    全ての宇宙って、太陽系に限定せず(この世界の)宇宙の全領域って趣旨の、「全ての時間」に対する空間の指定だろ
    この指定が無いと宇宙からきたQBがひっくり返しにかかる恐れがある
    848 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 01:59:34 ID:KIKWBRdZd.net (+33,+29,-23)
    >>846
    「全ての宇宙」はほむらの辿ってきた世界を含むものではあってもそれに限定されるものでもないだろ
    849 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 02:05:26 ID:vOsKyw4j0.net (+37,+30,-82)
    まど神様が改変する前の数多の宇宙、時間軸の記録(レコード)を見てたら
    なんかイレギュラーな時間軸があって、それがマギレコの世界

    マギレコ世界の住人にとっては現在進行形だけど、まど神様には
    改変前の過去の出来事でしかない
    850 : 風の谷の名無しさ - 2020/02/12(水) 02:10:13 ID:hlBKumXdd.net (+32,+29,-14)
    >>847
    それだとまど神がほむらに嘘ついてることになる
    本当は見てないけど最高の友達と言っとけ的な
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