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    元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカは攻殻を超えたのか

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    451 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:19:54.42 ID:???0 (+94,+29,-49)
    作品の質
    まどか>>>攻殻機動隊>>>>エヴァ=ハルヒ>>>>けいおん

    有名さ
    エヴァ>>ハルヒ>けいおん>攻殻機動隊=まどか
    452 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:20:19.76 ID:???0 (+91,+29,-33)
    攻殻の最大の敗因は見所がオッサンばっかりという所だな
    やはり今のアニメにブヒれるポイントは不可欠
    453 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:21:14.81 ID:???0 (+123,+29,-8)
    ぶっちゃけると、質が大したことないからあまりブレイクせず有名にもなれないんだけどなまどか
    454 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:22:21.59 ID:???0 (+52,+29,-20)
    まどかの質って・・・ウンコだろ
    455 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:22:22.86 ID:???0 (+70,+29,-7)
    >>453
    まどかアンチって一切論拠を言わないよね・・
    456 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:22:47.24 ID:???0 (+51,+28,-2)
    まさに今ブレイクしてる時期ですが。
    457 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:24:08.12 ID:???0 (+57,+29,-34)
    ブレイクしてる今でこの程度ってんじゃ、歴代では話にならんでそ
    458 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:24:17.12 ID:???0 (+103,+29,-8)
    >>453-454
    まどかの質がウンコなら他のアニメはもうチンコだな・・・
    459 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:25:45.54 ID:???P (+71,+29,-11)
    >>458
    廃棄物でしかないまどかと
    新たなる何かを生み出す他のアニメか
    460 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:26:36.86 ID:???0 (+57,+29,-13)
    アトム・ガンダム・エヴァがヒットするまでの過程について知ってりゃもっと慎重になりそうなもんだ
    461 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:26:37.61 ID:???0 (+91,+29,-12)
    攻殻、エヴァ以下 ハルヒ以上だな
    化物語辺りと比べたらどうだ まどか
    462 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:27:34.48 ID:???0 (+57,+29,-6)
    化物語って・・冗談で言ってるのか?
    あれこそけいおん以下
    463 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:27:37.44 ID:???0 (+104,+29,-19)
    >>461
    ハルヒは越えたとして、攻殻とは並ぶぐらいかと
    464 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:27:38.08 ID:???0 (+69,+29,-16)
    けいおんとの一騎打ちはまだですか?
    465 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:28:30.94 ID:???0 (+91,+29,-19)
    まどか>>>攻殻>>>化物語>>ハルヒ=エヴァ>>>>けいおん

    個人的にこんくらい
    466 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:28:42.23 ID:???0 (+71,+29,-26)
    >>463
    押井の功績があるから無理じゃね
    467 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:29:00.49 ID:???0 (+70,+30,-33)
    >>452
    さすがにまどかと比較して下ってことはないが、
    攻殻はあまりに雰囲気が暗く、とっつきづらく、内容もマニアックでわりとややこしく、
    エンタメとして必ずしも優れていない部分が結構ある
    468 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:29:49.47 ID:???O (+31,+0,+1)
    >>464
    けいおん()
    469 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:30:15.48 ID:???0 (+94,+30,-30)
    エヴァの商業主義は好きになれねーな。

    エヴァが出来なかった試みをやり遂げたのがまどかだと思ってる。
    エヴァを乗り越えたというと反発されるかもしれないがw
    470 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:30:22.00 ID:???0 (+57,+29,-28)
    まどか信者痛すぎだろ・・・

    最終回の視聴率なんてたったの2.3%で、ゴシックといい勝負なのに
    471 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:30:42.04 ID:???0 (+57,+29,-16)
    まどかはレンタル屋に全巻ならんでからが勝負
    472 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:30:42.36 ID:???0 (+109,+30,-73)
    >>451
    近年の深夜アニメの中ですら突出したヒットでもなく知名度も低いのに
    作品の質だけは高いんですよーってアホかよ
    そこまで立派な作りならせめてそういう近年深夜アニメの中では
    もっとヒットするし、なんだかんだで有名にもなるわw
    473 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:30:55.97 ID:???0 (+57,+29,-8)
    本当にまどかより出来の良いアニメ無いだろ
    ガングレイブは良い線行ったけど
    474 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:31:08.78 ID:???0 (+46,+28,-3)
    シャフト強いな
    475 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:32:10.67 ID:???0 (+57,+29,-41)
    深夜アニメの視聴率競争なぞ無意味でそ
    476 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:32:13.64 ID:???0 (+70,+29,-17)
    >>465
    俺は
    まどか>>>>>ハルヒ=化物語>>けいおん=らき☆すた>エヴァ
    攻殻機動隊は見てない
    477 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:32:45.03 ID:???0 (+109,+30,-49)
    >>469
    エヴァの主張はむしろまどかの結論を否定するものだから
    エヴァで出来なかったことをやり遂げたとか乗り越えたとは全然違う

    当時の作り手の心情や人生をぶちまけたのがエヴァだし
    まどかはそういう方向性や作りとは関係ない
    478 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:33:10.26 ID:???0 (+7,+30,+0)
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303781601/
    【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】

    ○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
    キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
     
     例①未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
       話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
       リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」

     例②魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
       魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
       なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)

     例③・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
       これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
       ・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
       その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる

    ○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定

     例①物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
       これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
       QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
       ⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない

       QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。

     例②QBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
       使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
       続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
       おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と
    479 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:33:28.03 ID:???0 (+72,+29,-7)
    >>472
    突出してないって、まどかのこと?
    もしかしてマジで言ってる?
    480 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:33:40.62 ID:???0 (+91,+29,-17)
    いくらでも自演連投できる中で
    俺は~俺は~って個々人の趣味評価を書いてなんの意味があるのかと
    481 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:34:53.46 ID:???0 (+104,+29,-24)
    >>480
    だからお前はよっぽどまどかが評価されるのが嫌なのか?
    もうそれは害でしか無いぞ
    482 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:35:11.15 ID:???0 (+72,+29,-27)
    >>477
    エヴァの制作陣が否定したテーゼをあえて肯定した意味を考えてみるといいかもw
    483 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:36:00.08 ID:???0 (+71,+29,-16)
    >>481
    害もなにも、単純に無意味だっての
    484 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:36:16.26 ID:???O (+123,+29,-22)
    不等号を使う人って自分は馬鹿ですって言ってるようなものだよねwwwまどか信者に多いけどwww(´・ω・`)


    485 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:36:43.90 ID:???0 (+57,+29,-20)
    あえて肯定とかではないだろ
    単純な全能感すげーに逃避しちゃっただけで

    作り手がそんな風にエヴァを意識してるとも思わん
    486 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:36:46.43 ID:???0 (+7,+30,+0)
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303781601/
    【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】

    ○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
    キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
     
     例①未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
       話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
       リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」

     例②魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
       魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
       なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)

     例③・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
       これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
       ・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
       その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる

    ○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定

     例①物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
       これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
       QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
       ⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない

       QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。

     例②QBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
       使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
       続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
       おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と
    487 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:37:30.49 ID:???0 (+103,+29,-15)
    >>484
    俺は
    エヴァ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>まどか
    かな
    488 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:38:37.84 ID:???0 (+0,-30,-194)

              ____   
           / \  /\ キリッ
    .     / (ー)  (ー)\      
        /   ⌒(__人__)⌒ \    こんな糞みたいなバレシナリオは嘘バレに決まってるww
        |      |r┬-|    |      こんな糞展開はありえない
         \     `ー'´   /      虚淵ならもっと斜め上のスバラシイ超展開になるはず。
        ノ            \
      /´       信者     ヽ              
     |    l              \
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
            ____
        /::::::─三三─\
      /:::::::: ( ○)三(○)\          >--While you remember her,you are not alone.
      |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ >ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。
       \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        >--「がんばって」と。
       ノ::::::::   `ー'´  \ | |        >魔獣たちの直中へと突進していくほむら。

    .  (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
          (((i )__  ( i))) 
         / /⌒  ⌒\ \
          ( /( ゜)  ( 。) \ )   やっぱりまどかは神アニメ!!まどか信者の俺は勝組ィイイ!!
         /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   嘘バレ!? 何それ!!今回も神回だwwww
         |    /| | | | |     |  まどか超感動した!!イキオイガーーー!!イキオイガーーー!!
         \  (、`ー―'´,    /
    489 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:38:41.34 ID:???0 (+74,+29,-22)
    >>484
    アンチの工作にしか見えないぞ
    いい加減バレバレなんだよ
    490 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:38:48.02 ID:???0 (+57,+29,-6)
    確かに信者のキモさは他のアニメを超越してるな
    491 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:39:28.30 ID:???0 (+57,+29,-9)
    てかまどか信者の頭ってザルでできてるだろ
    492 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:39:29.67 ID:???0 (+96,+30,-244)
    10話
    「誰も未来を信じないお!もう誰にも頼らないお!」

    1話へ戻る
    「まどかタソ、家族が大事なら今のまま変わろうとしちゃダメだお^^」(←未来の話をボカして忠告しますた。あとは相手の良識に委ねます)
    「マミタソはまどかタソをたぶらかさないで欲しいお^^」(←誰にも頼らないけど、相手の良識に委ねます)
    「マミタソに縛られて動けないお^^」(←何度繰り返しても学習できません。肝心なときに時間は止めません)
    「さやかタソを契約させたのはおいらのミスだお^^」(←何度繰り返してもry)
    「杏子タソ~いっしょにワルプルギスと戦うお^^」(←誰にも頼らないけど、杏子はクズなので利用します)


    ほむらは一体何をやってきて、何を諦めたつもりなのだろうか。もはやまどかを救う気すら感じないのだがw
    493 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:40:08.94 ID:???0 (+86,+29,-16)
    キャラのかわいさ
    まどか>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エヴァ 
    494 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:40:22.49 ID:???0 (+82,+30,-128)
    >>442
    じゃあスレタイの答は
    「俺が面白かったから(面白くなかったから)」で、終了だな

    俺は攻殻についてそこまで評価はしないけど
    知名度が下なのに質は上、という主張を真に受けるとしたら
    そりゃどういう前提なんだ?

    「その作品の狙ってる・理解できる層が元々少数派」「時代の空気にあってない」どころか
    まどかについてはこれまでのスレじゃ逆に
    「大勢に受け入れられている」「時代を代表する」
    という主張が出てくるし、どういう構造になってるのかさっぱり解らん
    495 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:40:27.53 ID:???O (+71,+29,-36)
    >>487
    まどか信者ってみをな単細胞なんだねwww
    そういや脊髄反射ばっかだねまどか信者はwww(´・ω・`)
    496 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:40:50.36 ID:???0 (+57,+29,-4)
    誰だよ、まどかアンチ呼び込んだのは。
    497 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:41:06.46 ID:???0 (+58,+30,-51)
    つか信者はマジで、これが過去の名作を超えて
    例えば今後もガンダムやエヴァみたいに語られていくとか思ってンのかな
    それとも、それは無いと分かっていながら理由つけて誤魔化す気なのか
    498 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:42:31.25 ID:???0 (+148,+29,-19)
    >>492
    何時も同じ状況になるわけじゃないんだよ
    ワルプルギスの夜にまどかが死ぬor魔女化だけは決定してるんだよ
    そこまでの出来事はランダム設定
    499 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:42:32.43 ID:???0 (+57,+29,-9)
    複数の意見ごっちゃにして煙に巻けたと思い込んでる?
    500 : メロン名無しさん - 2011/04/26(火) 23:42:32.92 ID:???O (+69,+29,-44)
    >>493
    まどか登場人物全員の魅力を足してもカヲル一人に及ばない

    カヲルは神、つまりアッラー
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