元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか 4

ハルヒ覧

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251 = :

>>248
ハルヒシリーズの場合、むしろうる星や時かけなどを面白がる層が反応したから
けいおん！とは逆だろうな

252 = :

>>245
00年代のハルヒは死んでも認めない

253 = :

>>251
現実を見ろ

255 = :

>>238
突出したものがあれば名作になるかってのもまだ別の問題だからねぇ

>>233、252
結局、このスレってハルヒの粘着アンチがいるだけなんだよな
まどかがどーとか言う前に

256 = 133 :

>>248
けいおんは見たことない。
逆を言うと、にわかでない人＝上から目線な重度のアニオタ
ということか？

257 = :

>>238
ハルヒは原作、アニメ化におけるシナリオ、作画
全てにおいて特出しているが
ハルヒを演じた平野の演技がダメ過ぎたのが最大の難点
他の声優の演技は及第点だっただけに、平野を選んだのが悔やまれる

258 = :

>>250
Youtubeでのハルヒダンスの知名度は無視できない
これがなければ俺はハルヒを認めていなかっただろう

知名度というよりはOTAKU文化の世界に向けて発信という観点
意図した事ではないだろうが

259 = :

>>245
何しれっとアニメオリジナルじゃない作品混ぜてるんだハルヒ豚は

260 = :

例えば、アニメなど普段見ていようはずもないDQNが、たまたま夜眠れず、
暇を潰そうとテレビのチャンネルを回していると、また偶然にもハルヒがやっていた
で、もちろん｢へー、こんな真夜中にもアニメやってんのかー｣とか思うわけだ
それでついつい見てしまう、と。そしてアニメの知識のないDQN は、
具体的な評価軸を持たないのでそれを面白いと錯覚してしまう
｢深夜にさー、ハルヒっつーアニメがやっててさ～、これが面白いんだよなー」
これがにわかの発生の一例
ハルヒの場合、これが大規模に起こった

261 = :

そんな事はない！

262 = :

>>260
笑った
何のコピペ？　これ

263 = :

>>260
>ついつい見てしまう

ついつい見てしまうってことは原作、アニメ化におけるシナリオ、作画
が特出していたわけだろ
だいたい一期は時系列シャッフルなのだから、作品の世界観に興味を持
たなければ見続けられないと思うぞ

264 = :

>>258
ファンならダンス無しでも認めてやれよｗ
確かにオタク文化を加速させた実績は拒めないが＞ダンス

まどかはこれからだろうけど
過去に魔法少女もので大ブレイクしたのは少ないからな・・・

265 = :

>>256
それは言い過ぎだと思うがw
作品の何が良くてそれがなぜ評価されてるのか、それを理解してアニメを見てる
人間は少なくともにわかとは呼ばんな
けいおんばっか例えに出して悪いが、あれを美少女動物園として
ブヒブヒ言ってるやつらはまあわかってる人間なんだろうが、
どうやら大半はあのペラペラな内容から何かを見出だすからな
それをにわかと呼ばず何と呼ぶか

266 = :

ハルヒダンスってヤマカンの功績じゃん

267 = :

>>263
たとえそれがけいおんや禁書だったとしても面白いと言って見るよww
本当に現実を知らないんだねww

268 = :

まどかはシリーズ化するつもりならスタートは上々だろう
本当にお化けシリーズになるのか、ハルヒみたいな打ち上げ花火で終わるのかは
次の一手で決まるだろうな

269 = :

あれで綺麗にまとめたのに、下手打ったら駄作以下の扱い受けるからな…
期待が高いぶん虚淵へのプレッシャーも半端じゃないだろうし、
あれ以上のもんを書けるかどうか

270 = :

>>267
いやだからさ
君の脳内の『にわか』ってのを一般化されても困るんだが

ハルヒシリーズに関しては筒井康隆や大森望といったSFの関係者もコメントを
出している

筒井康隆（言わずとしれたSFの大家、消失でも長門が「虚構船団」を読んでいる）
「（東浩紀との対談で）あなたの本を読んでいろいろ思うことがありました。
涼宮ハルヒも最初の何冊かを読んで、4冊目の「涼宮ハルヒの消失」が
一番の傑作だというのもあなたと同感です」

大森望（谷川の昔のサイトによれば、毎日この人のサイトを閲覧していたのこと）
「いわば逆ビューティフル・ドリーマー。つまりある日あたるが目を覚ますと、友引町からラムが消え失せて、
誰もラムのことを覚えていない。ラム消失事件の謎をとくべく、あたるが弁天や錯乱坊に
聞込みを開始する---みたいな話なんですね。
ライトノベルでこういう喪失感を書いたものって割と珍しいのでは。しかもこの巻は
一巻に続いてSFドが高く、時間ネタの処理とか、割と高度な技を使っている。
SFマニアの若い読者に捕手の谷川流は、1980年頃の僕らにとっての吾妻ひでお
みたいな感じかもしれない」

271 = :

>>264
いや、ファンじゃないんだ。すまない

272 = :

>>266
功績ではあるが意図した事ではないだろう。偶然波に乗れた感じか
それに外国のファンはあまりお金落とさないだろうしね。今のところは

274 = 133 :

>>260
物凄い例えだなｗ
普段アニメ見ない奴は、真夜中にもアニメやってんのかーと思う
だけで終わるだろ。
まぁ仮に見て面白いと思ったとして、そういう人達は、
自分がアニオタだと思われるを恐れて誰にも伝えないと思うけどね。
あと何でハルヒの場合だけ、大規模に起こったの?

275 = :

書き忘れたが、その大規模発生っていうのが
キャラの声優の顔出す番組でなぜか場違いなハルヒが登場
当時高校生だった俺の知る限り、女子もDQNも騒いでた
それが俺の学校だけかと思いきや全国レベルの広がりだったらしい
こんな風にして知ったやつらの９割は内容なんて見てないいわゆる萌え豚思考
簡潔に言うとにわか

これを前スレでも前々スレでも書いたが豚はことごとく無視してくれる

276 = :

>>274
お前の周りにDQNがいないなら知らないかもしれないが、
やつらはそういうことを他人に言うのをほとんど躊躇しないぞ

278 = :

一期終わった直後のハルヒは空気だったなあ

279 = :

>>275
「オタクきめえ」とかの騒がしさじゃないのか

280 = :

>>275
>>270だ
お前 よりSFに詳しそうな連中から、内容に関してはアニメ化前からお墨付きを貰っている
大森望の00年代SF百選にもハルヒシリーズがエントリーしている

つまり、ハルヒシリーズは普段SFに詳しくない連中からもSF業界からも惹き付けるフックが
存在したわけだ
あまり自分の体験談を一般化しない方がいい

281 = :

吾妻ひでおみたいな感じはお墨付きなのか
どうでもいいが

282 = :

>>279
最初はそんな感じだったが、
しばらくしたらハルヒ見てオタクをステータスにしようとする流れが生まれた
キモいと言われてむしろ喜んでる感じの輩が多かった
それより前からアニオタだった俺は相当なやるせなさを味わったよ

285 = :

>>260
>>282
結局のところ、お前がこのスレにいる理由は私怨か

286 = :

>>282
成る程ありがとう。それならまだ理解できる範疇だ

288 = :

>>280
お前本当にしつこいなww
そいつがどんだけハルヒを誉めようと一般人からの評価とは関係ないだろう
たとえば東だって鍵信者からは｢わかる人｣扱いだが
他に関してはお察しだろう

あとそれまでアニメなんてほとんど見てなかったヤツがハルヒを見てすごいすごいと
言ったところでそれは内容を見てのものなのか？

289 = :

>>288
普段SFに詳しくない連中からもSF業界からも惹き付けるフックが存在したってことでしょ

一般人が面白がる部分とSFの玄人が好む部分は一致しない
ただ、その二つがハルヒシリーズの中に両立していたわけだ

290 = 133 :

>>265
そのアニメ評論家みたいな人達が見ているのがまどか
ということなのか？
>>275
そんな事があったとは知らなかったが、
何故その女子とDQNは騒いでいたのか？
何故全国レベルで広がったのか？
>>276
お前のいう　普段アニメを見ない人＝DQN＝にわか　であるならばだ
俺はDQNということになるな。
恥ずかしくてとても他人に言えないけどな。

291 = :

>>285
私怨と言うよりは
一般人へのウケは何が面白いかもわかってないようなやつらへのウケなのを知らず
ここにいる粘着豚がスゴい勘違いしてるみたいだったから

292 = :

>>289
問題はその一般人が好む部分がハルヒでなくても全く問題なかったことだな

293 = :

なんつーかここは香ばしい厨＝260を釣って公開処刑するスレだなｗ

294 = :

>>293
>何が面白いかもわかってないようなやつらへのウケ

君がハルヒ一期の頃に高校生だったとしたら、今は20代前半くらい？
はっきり言うが、「何が面白いかわかってる連中」だけでムーブメント起こせた作品なんて
ありゃしないぞ

初代ガンダムのガンプラブームだって、プラモデルだけ買ってアニメ本編観ない奴はザラに
いたし、シャア×ガルマでヤオイ描いてる腐女子が大量発生した
ミーハーなだけで芯のない連中をも巻き込めるフックがある作品がブームを起こせるわけ
で、その作品そのものの中身があるか否かはまた別問題

295 = :

わかろうとしないただの一時的な消費者、それを一般ににわかと呼ぶ。

296 = :

俺、三十路のオッサンだし(＾ω＾；）

297 = :

>>290
当時の深夜アニメなんて空気だったから知らない人間にとっちゃ珍しかったんだろ
別にその3つを１つにくくってるわけじゃないだろう
普段アニメ見てない人間が必ずしも知った口聞くとは限らない
DQNにはその傾向が大きいが
あと評論家みたいなって言うより
ハルヒやらけいおん見てるやつらとはまた層が違うってこと

298 = :

シャア×ガルマ

299 = :

要するに、>>260 はムーブメントを批判しているんであってハルヒシリーズそのものの批判には
なってないんだよ
ミーハーな奴らが嫌いだってだけでね
別に俺も好きじゃないけど、作品の優劣評価とは別だよな

300 = :

>>294
そいつらがそれからずっとくっついていくんならいいんだろうが、
離れていってるからゲームの爆死などの事態が…

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