ハルヒがノエインを越えたSFとか寒いこと言っちゃってる時点で
普段どれだけアニメ見てないかがわかるな

>>97
飽きもせずオ○ニー好きだなおいｗ
その定義は成り立たないと終わってんだよ

>>97
まどかの2期や映画化とかねえよｗｗ
信者曰く綺麗に終わった（）らしいからなｗ

ちょっと改訂
けいおん信者：　現在最も活発に活動している、合い言葉は「社会現象」、円盤の売上にはコンプレックスを持っているがお布施に関しては最も熱心とも言われる
ガンダム教：　もっとも古い教義の一つであり、人口も多い、原点を神聖視する派や改革派など派閥も幾つか分かれてる、既に大部分は穏健派と化してるので他と揉める事はないが円盤の売上には根強いものもありお布施も安定的
ヤマト教：　ガンダム教より更に古い教典であり全ての元になったとも言われるが信者は既にガンダム教に吸収されたとも言われる、しかし、エヴァ教の教祖なども熱心なヤマト教徒とも言われ後世に与えた影響は大きい

>>94
実際、前スレでハルヒと比較した結果、ハルヒの勝ち

542 ：メロン名無しさん：2011/05/21(土) 23:31:43.10 ID:???0
>>540
偉いと思えないなら、その時点でこのスレでの作品の内容論争は終了だろ

ハルヒ信者から見てハルヒシリーズに魅力を感じる理由は「身近な青春を描いて
いる」こと
まどマギがハルヒを越えたいなら、ハルヒ以上に身近な青春をテーマに描き、そ
れにプラスアルファのSF要因でハルヒ信者を感嘆させなくてはならない

それが無いから、ハルヒ>>>まどマギという結果になった

>>105
ごめん
悪いけど日本語でお願いします

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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

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　　　　　　,,＿z'''　 |ヽ、;;;;;;-'''''''　　　　　　　　　　　　　'''''~~L,,<_,,
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::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
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::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
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:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　黙れ小僧！！！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
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　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
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>>106
ハルヒシリーズの場合、視聴者から見て身近な学校生活、部活動をしながら
様々な怪現象が発生し最終的にまた平穏な日常生活へ回帰するストーリー

それによって、学園を舞台にした青春物という側面、と同時にSFサスペンス
の側面を両立させている

まどマギは、そういった部分に配慮した作劇かな？

>>105
まどかは身近な青春をテーマにしてませんから
それこそ比べられないだろw

次の返答パターンを予想
｢じゃあ他作品と比べとけよ｣

やめろ！せっかく前スレで論破したのにまたEEが始まる！

青春のテーマ（笑）電波なヒロインハルヒがくだらないイベントでギャーギャー
騒いでるのを、主人公（キョン？）が見ながら一人語りしてんのが青春？
寂しいのぅ

>>63で終了

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　の ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>110
いやだから、ハルヒ信者から見て興味の持てない作品なんだろ、まどかは？
だったらその時点でハルヒの勝利だろう

ハルヒを越えたいなら、ハルヒシリーズが取り組んでいるテーマ・作劇パターンを
乗り越える部分が無ければ越えたことにならないだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　 　 ￣￣¨　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｘ　　 　 ／ 　 ｉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┼　 　 /　　 / | 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 十'　　 |i　 ﾊ{　 Vいハハ ヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぬ　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾊｲ ～ 　 ー'⌒　}ヘi　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　か　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛.|'二厂ヽ´￣`　ﾉ　}r=､　　　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 し　　　　　 　 　 　 　 　 　 j　く　　　￣￣　　 ﾚリ! 　 ﾊl
　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　 V ぃ　　 　 {　　＿＿__　 　 　 厂 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　 　 　 ｛__,　　　　　ヽ　ﾏ二二ﾉ　　／|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　っ　　　　 ＼ ¨　　　イ　 仏ｲﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,工,＿__,'＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__f/　'ハ￣￣￣￣}._
　r----------- 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __,　-‐　　 ,んLi＿j　　　　　,'　　　 　 ‐-､
　 ｀¨¨¨ファ―　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /1　　 　 　 厶L__丿　 　 　 ,'　　　　　　/　＼
　　　　| v' ,____　　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 ／　| 　 　 　 └～'´　 　 　 　 　 　 　 　 /
.　　 　 ﾄし'--'人　　　　 ＼　　　　　　　　／　　 |
　 　 　 ヾ..二ノ　｀¨　　　　 ＼ 　 　 　 ／　　 　 |　　　　　　O

宮崎教：　古い宗派でありながら、ある意味、ガンダム教とも二分する勢力とも言われ円盤の売上は圧倒的、他の宗教の信者でも宮崎教の聖典が公開される時には鯖落としなどの祭りに参加する
その一方で他の宗教家には恐れるべき対象でもあり、ヘタを打つと、それって宮崎教のパクリだよねと言われる恐ろしい物
フラクタル教の教祖もこの教典の聖なる言葉「ジブリジブリ」を言い続けた為にもう一方の教祖が逃げ出したと言われる

ハルヒは見てもどこに特化してるか解らないんだよね
感動も無ければ、ヒロインは電波。SFも半端で学園物？？
あれを見てなんの感情が沸くんだろう

しかも事柄や心情なども、キョンの声で説明してくれるという親切設定。
あれでは観てる側の想像などのりしろがまったく与えられない。
完全に飼い馴らされる、家畜向けの作品だわ。

もろ副商材目的で作られたと思われるギャルバンの曲だけは、やたら良かったのが記憶にあるが
ただそれだけ。

累計の売り上げ
ジブリ強すぎる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

>>115
なぜ豚の視点にあわせなきゃならんのかわからんが、
逆にハルヒはまどかの描くテーマは越えてるのか？っていう
で、次は人気ガーだが、普通に越えちゃってるね。終わり
その次は有名人のお言葉
｢君たちはいつもそうだね。反論に困るとすぐに他人の言葉を借りようとする。
わけがわからないよ｣
最後にハルヒの人気が低いのは平野のせいだー！
で、最初の売上の話題にループします

これがEEだ！気を付けろ！

>>119
じゃあ、まどかはどこが優れてるんだ？

>>121
>逆にハルヒはまどかの描くテーマは越えてるのか？

まずお前、スレタイ読め
「なぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか」だろ？
議論の焦点はまどマギがハルヒを越えたか否か

で、>>109と>>115の理由でまどかはハルヒを越えていない
それがこのスレの結論

そっから先、「ハルヒはまどかを越えたか？」とか「自分はまどかの方が好
きだ」とか、そんなことはハルヒ側の知ったことではない

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　何.　道.　あ　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |. 　 と.　端.　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　 も.　の.　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |.　 .思.　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　 っ.　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　ろ.　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 .|. 　 い.　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　 |. 　 ま 　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　 .|. 　 せ.　う.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 ＜. 　 .ん　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　 .|. 　 か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ', 　 ら　 も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

まど豚はまどかのAAをはればいいのに

>>122
SF面に大きな比重を置き、人間関係も生死をかけた状況におけるもの
そこらへんに特化してるんで、まあ中途半端ではないわな
感情の変化とかぶっちゃけまどかも相当わかりやすいが、
まあわざわざ説明したりしないぶん視聴者に考えさせるものはあるな

>>122
え？それだけですか？
君はハルヒの良い所とか、まどかのダメなところでさえ書けない？
他人の意見に質問するよりも「○○だと私は思うのだけど君はどうかな？」
ってのが討論なんじゃないの？

あー単なる質問なら他でどうぞ

>>123
描写が越えたとかどうとかではなく、それがなぜ多くの人を惹き付けるに至ったか
より多くの人に好まれるような物の方が優れていると考えるのが普通じゃないのか？

次のパターン予想
｢まどかなんてどうせ百合残虐萌え豚アニ(ry｣

>>128
｢まどかなんてどうせ百合残虐萌え豚アニ(ry・・・ハッ！

>>128
いや、普通じゃないよ
漫画・アニメ・ゲーム・ラノベ、基本的に娯楽作だ
娯楽作を誰が何を楽しもうが、他人が文句を付けるこっちゃない

スプラッター系ホラーだろうが、サザエさんだろうが、それを楽しむこと自体に
貴賎は無いね
で、まどかがハルヒを越えたというなら、ハルヒ側が取り組んでいるテーマ・作
劇パターンを 乗り越える部分があるのか？

ハルヒのほうが多くの人に好まれてるでしょ
だからこそさまざまな商品展開がされてるわけだし

パターン予想とか書くと凄いチキンに見える
もっとお互い馴れ合っちまいなよｗ

ハルヒ信者の主張

・一般人にも人気

→その一般人(笑)がキモオタ(笑)な自分を演じようとするようになる
その延長で2ちゃんにも一般人(俗称：にわか)が流れ込み、一大ブームに
そのころからスレの勢いを自慢し始める
しかしろくにルールも知らないような一般人(笑)なので、大暴れを始める
その結果乗っ取り未遂などという洒落にもならないような事件を起こす
しかし現在はすっかりそんな狂態も忘れてしまっている模様

当時のハルヒ信者の乗っ取り未遂についての主張
｢信者がこんなことをするわけがない！これはアンチの自演だ！｣

ジョジョシリーズのジョセフがよく言ってたじゃないか
お前は次に○○という。
○○・・・ハッ！

そういう年頃なんだよきっと(´・ω・`)

これめっちゃほしいｗｗ
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-2712.html

まさか本当にEEが始まるとは
　　　　 ,=::;;;,
　　　　 l,ェ`l l
　　　　　←､,ｒ'ヽ、　　　　　　　 ,r―-､、　　　　　 ｒ''"｀''''ー--､
　　　　　 ／,rﾆニ=-､　　　　 ／;ﾞﾟﾞﾞﾞ`> ｀''i　　　　 lr'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl　　｀'l
　　　　 r＝,ﾚﾞﾞﾞﾞﾞl　　 l　　　　> ェ‐ 　〉　　l　　　 ﾑ　　　 　l
　　 　 ζ=`>`ｴヽ,r-,l　　　 < ､　　 l_r‐-, l　　　〈ｪ　`ｪ‐ 　〉
　　　　i-､　〉-､　 _ノ ､　　　├､　 　 ､ノ　　　　 K´　　　　し'´`,
　　　 ,r'-､,r'l､_,r'" /´　＼　 <、　　　 ,ｒ､ 　 　 　l<＿　　　　_,／
　　／／l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　 ヽ、　　 〉　　　　　 /l、
　　'llll'　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　 ｀`ヽｰ　　　 ,）＼
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ'　 ,r'" ＞-'"　 _,..r―-'´｀ヽ　/　 /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''

>>121
豚言われてるのはお前らだろw

あと平野のせいにしているのは
お前の様な、EEだ！論破されただろ、とか
同じ事しか言えない粘着ヤローだけだ。

同じ事しか言えない

ＱＢって嫌われてるのね
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51261771.html

だいたいアニオタなんて、一般のTVドラマやバラエティーなんざくだらねぇー…から深夜アニメを
チェックしてんのが大半だろうが
より多くの人に受け入れられれば優れた娯楽ってんなら、ジブリとディズニー以外のアニメは政府
の規制で全滅しても文句言えなくなるんだが

>>137
論破されてないと言うなら、こちらの回答のあとに
黙りこんで次の話題に勝手に移ろうとするのはなんで？
反論があるならすればいいじゃないっすか
で、新しく出してきた話題も論破されたらまた同じ話題を出してくる
これをEEと呼ばずに何と呼ぶ？

久々に図書館いって視聴率調べてきた
視スレ向きのデータじゃないからこっちで

TBS青糞2話3.4、男女13～19歳5.5

まどっち最終一挙放送
TBS 0.8→0.7→0.7
MBS 2.0→2.3

>>140
今は深夜だ
単純にそろそろ寝る時期の人間もいる

>>142
お昼時でも急に黙りこむのはどうして？ねえどうして？

>>140
こちらの回答とか論破したとか言ってるけど
それってどれのことだ？

>>140
EE攻撃！なんて傍目にはバカレスだけど

お前はいつもマジレスしてたんだな

ようするに今ここで書き込んでる無職ニート童貞ばかりではないということさ

>>140
お前頑張ってたんだな、俺が認めてやるよ

EE攻撃を否定してくる豚は新パターンだな

論破したレス番指定してやれ
そうすりゃ黙るだろう

>>149
少なくとも前スレを最初から追っていけば、的確な答えを返されて
急に話題を切り替えるハルヒ信者の姿が各所で見られます