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    元スレ広島東洋カープ part4967 ウェルカム新井新監督

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    451 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 02:03:12.19 ID:VGXdzSKv0.net (+33,+30,-103)
    低め投げろと指導して何が悪いのか知らねえけどそんなのは俺に言われても知らんよ
    それしなかったら球の遅い藤浪にならない根拠は?

    まあくだらないから話戻すけどソフトバンクが答え持ってるよなたくさん育成抱えてたくさんそこに落とす
    よそが落としたのも拾う独立リーグにも張り付く
    5億寄付とかしてすげーと思ってたけどもやっぱり貧乏球団だなとしか
    452 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 02:20:38.01 ID:Aw20Kces0.net (+27,+29,-43)
    カープの指導はいまだにコーチの現役時代の個人的なノウハウを教えてるだけだからな
    組織性もフィードバックも改善も一切ない
    だから知ってることを教えつくしたら退団するしかない
    453 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 02:30:49.51 ID:lYPt9pIi0.net (+27,+29,-24)
    「先発調整すればリリーフなんか簡単」って豪語するレジェンドが監督してたんだから、そりゃブルペンは崩壊するわ
    454 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 02:33:30.51 ID:VGXdzSKv0.net (+33,+30,-34)
    他所は誰でも出来る普遍的な打ち方でも教えてんの?
    ちょっと何言ってるのか分からない
    発言の根拠も見えない
    何とかしてどうしてもコーチが悪いことにしたいという気持ちだけは伝わるがw
    それをする理由もよく分からないw
    455 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 02:36:40.14 ID:VGXdzSKv0.net (+33,+29,-46)
    それこそ監督が投手全員にコーチングした訳ではないと思うけどなあ😅

    なあ俺たち所詮素人じゃん?
    変に知ったかるのやめね?
    456 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 05:28:12.36 ID:REsTqi8dd.net (+30,+29,-20)
    >>421
    寸止めして来期大台突破のニンジンぶら下げたか
    457 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 07:19:10.42 ID:FvxPTJq2d.net (+40,+30,-299)
    >>455
    誰が見ても素人が見ても藤井に関しては佐々岡もコーチ陣もポンコツ過ぎたわ
    藤井入団から指導したのは佐々岡2軍コーチだし佐々岡が監督になったらピタリと1軍起用さえしてないしな

    まあ12月にカープを戦力外にして四国リーグで翌年5月上旬にSB3軍相手にノーヒットノーランしたのがSB移籍の契機だからある程度カープで育てられていたのは事実
    藤井が1軍で活躍しないように佐々岡や2軍監督やコーチは萎縮するよう呪いでもかけてなかったのかw

    育成・起用に関して藤井の経緯を振り返る必要があるのは2軍に塩漬けにしている打者も含めた若手について藤井と同じようになっている様子の打者含む若手がたくさんいそうだからだよ
    若手から悲鳴が上がっているって記事もいろいろ出てるじゃん
    藤井の話は過去の問題ではない
    今もリアルなカープの欠点を表しているんだから振り返って何が良くて何が駄目だったか分析して来季以降に生かさないと駄目
    それすら出来ないならなんで10年単位でコーチ陣を長く雇用し続けているんだよ
    458 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 07:31:19.19 ID:iWxpN5xv0.net (+33,+30,-105)
    カープの育成体制や起用に関しては元ちゃんも鈴木本部長も振り返りをする必要がある
    監督やコーチの査定についてもな
    マツダにいたんだから大企業がやるレベルのことは当然出来ないとなあ
    ある程度他球団より長く雇用をするにしてもどんなやり方なら組織としてのパフォーマンスを上げられるのか
    プロ野球球団なんて所帯が小さいんだからもっと上手くやりくりしないとAクラス常連にはなれない
    459 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 07:31:34.26 ID:vjQgyafx0.net (+24,+29,-2)
    カープ人事の文句は元ちゃんに言えよ
    460 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 07:32:01.71 ID:vjQgyafx0.net (+12,+22,+0)
    被った
    461 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 07:34:17.01 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-6)
    コーチも家族
    文句があるやつは家から出ていけ
    462 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 07:41:51.07 ID:YDY/0rHf0.net (+29,+29,-40)
    カープ 新入団選手10人 プロの戦いの舞台を見学
    http://news.yahoo.co.jp/articles/bb907d94352a27b37f2fc7b7abca26b5a3461ff8
    13日、マツダスタジアムを訪れ、プロの戦いの舞台を見学、活躍を誓いました
    463 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 07:53:53.80 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-13)
    藤井どうこう言っとるやつはホンマにみっともない
    藤井がクビになって文句言うやつなんかおらんかった
    464 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:09:17.94 ID:S4JBHhfl0.net (+29,+29,-19)
    裏切り者藤井
    カープではすっとこだったのに他球団行ったらすぐ活躍しやがって
    465 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:13:21.76 ID:VGXdzSKv0.net (+38,+30,-78)
    >>457
    そもそも何を分析したらいいのか全然わかんねえしそんな塩漬けにされた強打者にも覚えがねーしw
    安部くらいか?二軍で3割きっちり打てたの
    あれを言うなら分かるが若手違うし誰のことなの具体的に複数居るの?

    藤井なんてのカープ最後の1年は4試合投げて防御率14なのになにをどう扱えと
    466 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:17:11.64 ID:VGXdzSKv0.net (+33,+30,-101)
    見直すったって何をどう見直せばいいのか言わないしさっぱりわからんしw
    大魚逃して口惜しいのは俺も同じだけどさぁ
    辞めたやつと独立リーグの上澄みを何十人か拾ったら何人かは輝くわいなそら
    それを真似するなら「見直した」ことにはなるけど無理じゃん?
    なんで出来ない要求して出来なかったらいちいち怒られないといけないのよ😥
    467 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:21:44.04 ID:VGXdzSKv0.net (+33,+30,-83)
    ああ間違えたわ
    佐々岡に干されて?辞めた年は2020だな
    それの二軍成績が27試合防御率4.61
    三振がめちゃくちゃ多いとかそういうことも特にないぞ
    なぁどうすれば良かったのよ?何か見えてたならなんでその時言わないの?
    結果論の後出しジャンケンばかりしやがってよー😥
    468 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:41:40.12 ID:jJuBQya8a.net (+30,+30,-182)
    見直す場合真面目に考えてみたわ
    フロントにオーラ鑑定でも鍛えろというのでなければ現実路線としてクビにする若手に限り育成に落とし3年待つ
    現行何人いるのか知らないけどそれプラス常設7掛け3でざっくり20人くらい別に保有それとやはり独立リーグで日本球界にいた移籍可能なメンツの監視する
    こうなるとカープ日本アカデミーだな
    反対はしないけど金銭的にできるのかw無理だと思うが
    育成枠の名のもとに保有出来る選手の差がついて来はじめてるのなら危機感は覚えるがしらべてないから分からない

    言いたいのはこういう事か?まさか見たらポテンシャル分かるようにしろとは言ってないとおもうしそれ鍛えろというならまずスカウトが先だな
    469 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 08:53:58.76 ID:oG1A2XE9a.net (+33,+30,-54)
    藤井の件はめんどいし意味ねぇから返さんけど
    結果だけみてグチグチ言ってるファンよりも本人が馬神ドクトリンの意味判ってると思うんだな
    サンダル履きでも山は登れるが
    それに馬神以前はメーカー指定登山靴以外不許可だったんだぞ。心配せんでも変わってくわ
    470 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 09:00:36.86 ID:crykLHLF0.net (+22,+29,-3)
    育成選手の登録が無限なのもな
    472 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 10:11:54.65 ID:JPIh6kRyM.net (+27,+29,-7)
    藤井に関しては一言で言うと結果論
    カープに在籍してたら今の藤井ではない
    473 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 10:44:13.54 ID:crykLHLF0.net (+33,+29,-22)
    結果論ですますと楽だわな、フロントやコーチ陣はなぜ戦力にできなかったのかを考えないとな。
    474 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 11:01:13.88 ID:l0PUwpyHa.net (+30,+29,-24)
    来年は新人も含めて現有戦力の底上げのシーズンか
    最下位有力だろうけど色んな選手を使って貰いたい
    秋山菊池は2000本の目標あるから別として他は競争でいいわ
    475 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 11:27:35.38 ID:JPIh6kRyM.net (+27,+29,-16)
    上土井が実権を握ってた頃に比べれば
    今のカープは見てて楽しいよ

    上土井がいなければ90年代はあと2回は優勝出来た。
    476 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 11:29:33.91 ID:mQFR34RlM.net (+24,+29,-5)
    底上げは前任者にやってもらいたかったな
    477 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 11:34:13.26 ID:6lugsEkO0.net (+35,+30,-72)
    まあどこの世界でもそうだが、無能な指導者は自分のやり方、考え方を押しつけて
    できない、育たない場合は教えられる側の能力のせいにする。
    有能な指導者は教えられる側の特徴を理解してその人に合う指導法を考える。
    カープの指導者は前者の傾向が強いようだ。
    478 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:08:40.23 ID:/MNhb3dFd.net (+20,+25,-26)
    ソフトバンクの藤井は
    松田元だったら同じ成績で2000万円くらいだっただろうな
    479 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:24:13.92 ID:A0RsJrIaa.net (-1,-1,-6)
    クビになった年は27イニング22三振で防御率4.61
    その指標も別にすごくないのである
    480 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:26:32.97 ID:iWxpN5xv0.net (-29,-29,-21)
    >>478
    中継ぎで55試合に登板して5勝1敗3S防御率1.12でそんな安いわけない
    SBファンにもMVP級の活躍とか言われてるのに
    481 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:27:44.84 ID:A0RsJrIaa.net (+39,+30,-65)
    >>474
    こんなの言うの今だけなんだよなぁ
    シーズン始まれば2試合も不振だと「もう当分○○の顔は見たくない」「早すぎた。二軍でしっかり打てるようになってから出直して来い」

    BOSS絡みでROMって他がハムの奴らは4月末にはもう怒髪天だったぞw
    482 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:36:35.51 ID:A0RsJrIaa.net (+38,+30,-59)
    >>473
    考えたって分かるわけない
    お前の会社で何故期待の新人は全員がスーパー社員やレジェンド社員にならないんだ?
    理由を考えて欲しいとお前言われたらどうする?
    「知るかこの馬鹿」って返すだろ?
    483 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:45:59.86 ID:iWxpN5xv0.net (+33,+30,-135)
    パ・リーグファンにも知れ渡った育成や起用の失敗をそのままにして良いわけない
    カープが戦力外にして半年も経たないうちにソフトバンク3軍相手にノーノーやって目をつけられてるんだから結構露骨にカープの失敗だよ

    プロ野球が前時代的な育成で高卒を潰してしまうことばかりだということになれば、少子化でますます少なくなる身体能力の高い少年は野球ではなく他のスポーツを選択するだけだ
    そうなれば観客自体も先細りになってしまう
    カープは危機感を持たないと駄目
    484 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:49:11.66 ID:jW0ooMER0.net (+17,+29,-1)
    人生乗っけすぎ
    485 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 12:53:16.24 ID:vjQgyafx0.net (+22,+27,-2)
    ソフトバンク信者失せろや
    486 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:53:42.32 ID:crykLHLF0.net (+44,+30,-32)
    >>482
    あのなあ、プロ野球なんだよ、野球で成績残させないとチームにも不利益だし、選手の人生かかってんだよ。ドラフトでしか補強できねえのに、一般の会社と比較すんなよ。そもそも知るか!とは言わないわなw
    487 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 12:54:42.85 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-18)
    ソフトバンクが凄いなら熱男の後のレギュラーがおらんのは何でじゃ
    488 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:54:55.35 ID:xnLpYmd4d.net (+27,+29,-82)
    佐々岡の負の遺産がデカ過ぎる...
    既存戦力を食い潰され、若手はロクに育たず、挙げ句の果てにサファテ級の有望株は放出という暴挙
    489 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 12:57:46.62 ID:A0RsJrIaa.net (+45,+30,-102)
    >>486
    あのなあプロ野球なんだよ
    成績以外の何で善し悪し判断しろってんだ?
    ラオウみたいにわかりやすいオーラでも放ってくれてんのか?
    彼は一軍で通用せず二軍で防御率4.61叩いた年にクビになりました

    入った分だけ辞めささないとどうしようも無いんだよ
    なんでこんな簡単なことがわかんねえの?
    490 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:00:11.85 ID:JGgBo+LOr.net (+34,+29,-38)
    >>464
    そういやスコットも退団したらMLBに復帰してたな
    どんだけ投手コーチ陣は無脳だったんだよw
    491 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 13:00:58.08 ID:vjQgyafx0.net (+35,+29,-64)
    緒方の時に育った若手は誠也と西川
    佐々岡政権では坂倉小園
    大した差はない
    492 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:09:43.43 ID:A0RsJrIaa.net (+34,+29,-20)
    >>490
    調べたら8試合12イニングで10失点してるだけだが
    復帰したと言えばしたのだろうが…
    493 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 13:11:31.69 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-22)
    クビにした外国人で疑問だったのはブレイシアとレグナルトだな
    494 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:12:06.84 ID:xnLpYmd4d.net (+43,+30,-134)
    >>491
    小園は干そうとしてただろw
    しかも小園のポテンシャルを考えたら今の成績は全然物足りない
    まあ新井とその側近がちゃんと育ててくれるだろう
    坂倉も本人の意に沿わないサードに縛り付けて遠回りさせただけだったな
    495 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:13:11.33 ID:A0RsJrIaa.net (+29,+29,-48)
    ちなみに今年ダルビッシュのパドレスに移籍して上の成績と思われる数字で
    いつか知らないがウェーバー公示で・フィリーズに出されているが…
    496 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:16:04.60 ID:crykLHLF0.net (+34,+29,-23)
    >>489
    成績悪かったから選手を首にしたら他で活躍されました。
    で終わって良いのか?あきらめ良すぎで不倫相手やセフレにおまえ最高だなw
    497 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:16:18.42 ID:A0RsJrIaa.net (+40,+29,-43)
    >>494
    3月.160
    4月.156

    干すとかそういう話ではないだろう😥
    そのポテンシャルとやらに掛けて泣きながら耐えたとしか思えないんだが

    なあどうしてお前らはこんな程度のデータも見ないで目隠しで喋るんだ?
    498 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 13:20:57.58 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-4)
    代わりにレスしてくれるから楽でいいわ
    499 : 代打名無し@実況 - 2022/12/14(水) 13:21:58.07 ID:A0RsJrIaa.net (+27,+29,-11)
    お前は擁護したい癖にデータ使うとデータ野郎!だもんなw
    ほんと馬鹿は楽でいいな
    500 : 佐々岡擁護 - 2022/12/14(水) 13:23:25.57 ID:vjQgyafx0.net (+29,+29,-19)
    発狂しながら俺の手先として動いてろマヌケが
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