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    元スレ広島東洋カープ part4961

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    451 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:21:27.72 ID:tTF3jmDG.net (+0,+29,-28)
    カープ来季1軍バッテリーコーチに石原慶幸氏 3年ぶり現場復帰 捕手陣再整備じゃ!
    452 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:21:49.73 ID:mq4HAgFr.net (+35,+29,-31)
    >>450
    新井良太 成績であっさり1番上に出てくる年度別の成績すらろくに見ずに彼を語ったわけだろ?
    同罪だ言い訳するなよ😥
    453 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:22:23.80 ID:zhfsQgPI.net (+33,+29,-23)
    >>441
    2016からタナキクマル全盛だぞ、東出は怪我して二軍暮らし、廣瀬も同じ。
    454 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:24:20.78 ID:+JLCeBaF.net (+46,+29,-72)
    >>449
    だから新井みたいなレギュラーも取れないかった雑魚を入れるなという主張なんだが?

    それと打率の指標が悪くないのに得点が低く本塁打が少ないのは、典型的などんぐりーず打線。
    コーチの力どころか無能の象徴よ。
    ブラウン晩年とか、打撃育成に失敗したときに起こる現象。
    455 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:25:05.55 ID:9njgH6HD.net (+29,+29,-20)
    4年連続Bクラスなんだから東出や高はa級戦犯だろ
    倉や広瀬も絶対に不要
    456 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:25:47.86 ID:mq4HAgFr.net (+57,+29,-17)
    >>454
    得点は全然少なくないしホームランもメンバー考えたらそこまで少なくはないが
    457 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:26:57.72 ID:mq4HAgFr.net (+29,+29,-19)
    ろくな候補も上げられないのに目先の癇癪でとりあえずでコーチ替えてもこんなのしか来ないなら大して意味ないぞ
    と言ってるんだよ
    458 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:27:37.09 ID:0fU3H2GJ.net (+29,+29,-11)
    あの戦力じゃ誰がやってもな
    プロ棋士でも「歩」だけじゃ勝てまい
    459 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:28:12.59 ID:9njgH6HD.net (+51,+30,-44)
    >>456
    メンバーの育成に失敗してるからだよ
    何を言ってるんだよ
    21年に2桁HR打っている林晃太とかの育成に失敗してHRが少ないのに盗塁もろくに練習させず下手だから走らせないとか何のためのコーチだよ
    他球団なら1年でクビだ
    460 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:30:21.83 ID:mq4HAgFr.net (+35,+30,-111)
    戦えたのに無能監督がダメにしたのか
    それとも歩しか居ないのか

    そのくらい整えてくれよダブスタにも程があるだろ😥
    どっちなんだ?俺はなんか佐々岡擁護言われてるけどお前がただしいほうが嬉しいし助かるよ😥
    無能監督佐々岡が居ないとカープが良くなる
    そうなんだろ?そう言ってたじゃん?
    461 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:31:15.58 ID:0fU3H2GJ.net (+36,+29,-21)
    >>459
    選手は順調に伸びるとしか思えない人に
    コーチ話は荷が重過ぎる

    ますスポーツをしたことがない
    したことがないしコーチングを受けたこともないのだろうからな
    462 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:31:34.39 ID:mq4HAgFr.net (+36,+29,-56)
    >>459
    他の人の育成に成功してるから成績が良いのだろw
    たったひとりの不調をあげつらってまたデータを無視
    結論ありきにも程がある
    463 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:31:52.19 ID:uu08Lk4G.net (+31,+30,-85)
    コルニエルフランスアは残すならスペア要員で5人外国人は欲しい
    あと野手と投手1人ずつ
    金出さないからやらないだろうが

    コルニエルなんか先発させても2軍で四球連発
    話にならんよ
    464 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:32:38.80 ID:9njgH6HD.net (+35,+30,-135)
    ネット上では佐々岡体制のコーチに対する不満や批判は非常に大きいからな
    藤井の活躍もあってパ・リーグのファンからも公然と無能呼ばわりされている

    カープ2軍の育成は欠点を矯めることばかりやってる育成だから若手が萎縮して美点までなくなってしまっている
    日シリ見てればそんな育成はあるべき姿の真逆だとよくわかる
    藤井がSBに行ってすぐ活躍したのも道理だ
    高なんかも更迭しないと駄目だ
    465 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:33:50.90 ID:mq4HAgFr.net (+35,+30,-72)
    もう分かったろこいつは信用ならない
    どうしても無能コーチを替えたいと言う結論からロジック組んでる
    データも見てないし見ても信じない
    完璧でないからダメならやる人はおらん
    1人も取りこぼさずに育成出来る訳もなく不調スランプの選手がゼロでしたなんてありえない
    ありえない前提なら言ってることもありえない
    466 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:34:41.14 ID:+JLCeBaF.net (+36,+29,-28)
    >>456
    そのメンバーを考えたらという視点で育成失敗が明らかだろう。
    そんなメンバーしか用意できなかったんだから。

    いや、3位入れば満足ならそれでもいいかも知れんよ?そうじゃないだろと。
    467 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:34:51.36 ID:0fU3H2GJ.net (+39,+30,-60)
    >>463
    その前2試合はまずまず、むしろいいピッチングはできていたし
    昨日の試合もあの回以外はね

    毎試合、毎イニング安定して投げられる投手は日本でもまずいない
    ましてや一流とも呼ばれない投手にそれを期待すること自体間違ってはいるわな

    コルニエルはもう1試合くらい登板機会はあるかもしれんし
    お楽しみ
    468 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:35:58.62 ID:0fU3H2GJ.net (+40,+29,-48)
    > ネット上では佐々岡体制のコーチに対する不満や批判は非常に大きいからな

    これがネットのレベルということ
    右に倣えなのか長いものには巻かれろ気質なのは知らんがw
    評する場としては最底辺の世界なのは確か
    469 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:37:22.76 ID:9njgH6HD.net (+40,+29,-15)
    >>468
    素人にもわかる駄目駄目コーチたちだ
    素人にも人の育成に携わっている人も野球に詳しい人もいるからね
    470 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:39:26.63 ID:+JLCeBaF.net (+35,+29,-25)
    それならなんで佐々岡や森笠らは事実上の更迭をされた?
    プロの目から見ても駄目だったからだろうに。
    471 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:39:28.53 ID:0fU3H2GJ.net (+35,+29,-21)
    >>469
    そもそもまともな野球経験者ならそいうことは言わないよ
    経験の質も大事だからな
    472 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:40:06.20 ID:0fU3H2GJ.net (+34,+29,+0)
    >>470
    そりゃいつかはやめるでしょw
    473 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:40:13.52 ID:9njgH6HD.net (+35,+30,-41)
    見る目もなくいい加減な目先の戦術立てて効果もなく選手が結果出せなければ自分の指導力不足を棚に上げて選手を罵倒し全部選手のせいにしてクビを切り自分は何十年も居座る気楽な職業
    それがカープのコーチなのが現実だ
    474 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:41:53.49 ID:0fU3H2GJ.net (+35,+30,-67)
    監督やコーチなんて
    そう目くじら立てて批判するもんじゃないよ

    ましてやプロ野球なんて趣味・娯楽なんだしな

    そんなに批判したいのなら君らが野球やってる時の監督やコーチを
    批判してみりゃいいんじゃないの?w
    475 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:45:10.73 ID:9njgH6HD.net (+40,+30,-49)
    とにかく指導者に当たる権限を持っている人には責任を明確にして信賞必罰を徹底しないと選手に対しても示しがつかない
    新井さんを長期体制にするのは構わないがコーチは細かく査定しないと駄目だ
    コーチの査定は新井さんと藤井さんでやり査定責任は藤井さんが負えば良い
    476 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:46:27.44 ID:0fU3H2GJ.net (+35,+29,-4)
    >>475
    ユーチューバーにでもなればいい
    しっかり顔を出してな
    477 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:52:28.03 ID:zhfsQgPI.net (+35,+29,-5)
    >>456
    メンバー考えたらよくやってる、か。ならスカウトクビだな
    478 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:53:55.82 ID:zhfsQgPI.net (+27,+29,-27)
    上から目線マンに加えて対案出せマンが増えてカオスなスレでまさにオフシーズンw2月まで楽しませてくれ。
    479 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:56:14.71 ID:0fU3H2GJ.net (+34,+29,-56)
    監督・コーチで優勝できるなら
    25年間も優勝できないなんてことが起こりうるのか?
    カープ以外でも
    横浜も今24年優勝できていないし
    阪神は17年間優勝なし
    中日は連覇のあと11年間優勝無し

    優勝できる監督やコーチが存在するのであれば
    こんなこと起きないと思うが
    480 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 08:59:50.48 ID:TYiDmTUf.net (+24,+29,-16)
    まあ新井は新井なりに色を出してくれれやいいよ
    俺は新井嫌いだけど決まったものを応援するしかないから新井頑張れよとしか今は言えんし
    481 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:03:44.87 ID:0fU3H2GJ.net (+29,+29,-22)
    優勝回数で判断すりゃ
    今一番日本の球界で優勝請け負う監督っつったら
    巨人の原監督くらい

    彼を呼べば簡単に優勝できる ということになるな
    482 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:09:26.60 ID:Ql3Y5Woa.net (+42,+30,-123)
    井口が辞めて井口一派がまとめて去る
    立浪が派閥を引き連れて就任する代わりに辞めるときも一緒に辞める
    うちはそういう方式の球団じゃないから
    監督は監督、コーチはコーチで別口で雇われてる
    まぁコーチの交代を期待するのは構わんが変わらんからってそれを新井のせいにするのはやめてくれよ
    まして新井にコーチの査定なんてそんな権限はないから
    483 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:11:23.59 ID:9njgH6HD.net (+29,+29,-20)
    権限だけあって責任を問われない指導者なんて世の中ではあり得ないからな
    それが弱体化の主因であれば改善しないと
    484 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:12:04.45 ID:0fU3H2GJ.net (+29,+29,+0)
    >>482
    当面はそれがいいね
    485 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:13:27.19 ID:0fU3H2GJ.net (+29,+29,-43)
    優勝請負監督レベルなら
    全権をその監督に委ねることがしかるべきことであるんだろうけどな
    カープはそうじゃないし
    486 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:13:32.52 ID:+JLCeBaF.net (+41,+29,-16)
    >>482
    ここで新井新井と言われてるのは新井弟の、コーチのほうだと思うが……。
    487 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:20:46.86 ID:TUtUm5o+.net (+24,+29,-44)
    まあそんなにコーチを査定しろしろ言うなら松田元か球団に意見書でも書いてくれよ
    こんなところでグダグダ現体制の批判したところで1ミリも変わらねんだから
    488 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:27:12.41 ID:Ql3Y5Woa.net (+38,+30,-72)
    >>486
    ん、直近の話題はカープのコーチがなかなか交代しないことに関するものじゃないのか?
    新井良太氏はまだ0年目なわけだからカープのコーチがずっといる問題とは直接関係ないし
    新井良太氏個人の指導力の有無を語ってもいいがそれはカープの組織云々とはまた別の話になるだろう
    489 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:37:20.15 ID:Eu5HPOPO.net (+33,+30,-55)
    新井弟は未知数だからなんともいえん。三連覇時の強固な打線をくみつつ中継ぎを増やすにはどうするかってところ。投手に関しては強い個、つまり先発に頼る時代は終わりつつある。
    490 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:44:49.18 ID:1hoF5qNt.net (+27,+29,-3)
    石原コーチするなら黒田もコーチして
    491 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:53:20.23 ID:p7qjn0nH.net (+31,+29,-3)
    >>490
    あると思うよ
    期待も大いに込めて
    492 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 09:53:26.10 ID:p+GOauzI.net (+22,+29,-16)
    戦力外はまだ発表されないのか
    493 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:06:45.06 ID:4NJMqYgq.net (-19,-7,+1)
    WAR厨大暴れ
    494 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:09:45.25 ID:Eu5HPOPO.net (+13,+17,+0)
    >>492
    されたぞ
    495 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:10:08.69 ID:peD0D9jP.net (+24,+29,-29)
    このチームはコーチも育成するという独特の考えがあるから、今はダメでも許される

    (まあそうなると数年前に就いたコーチが立ち上がってないといけないが、それは置いといて)
    496 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:11:24.94 ID:p7qjn0nH.net (+37,+29,-102)
    >>489
    2年前に佐々岡が戦力外通告した藤井が今シーズンソフトバンクで5勝1敗3S防御率1.12の中継ぎ大活躍しているみたいな事例がないかまずは新しい目で見た総点検が必要
    藤井も確か1勝はしたけど2軍に沈められてカープ最後の1年は1軍で投げていない
    機能してないコーチ総替え含めた2軍(1軍も)の大改革も必要
    497 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:19:13.32 ID:It9W/ljp.net (+27,+29,-26)
    今年の交流戦前にどんな対策をしたのか聞きたい
    きっとろくなデータもないままバンザイ特攻したんだろうなと想像できるんだか
    498 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:24:13.25 ID:34rmcprz.net (+40,+29,-30)
    >>456
    死体蹴りで得点上乗せしてるだけ、接戦の特に後半では無得点が多かった
    ランナーためるまでの攻撃だったよ、一発長打は絶対に必要
    499 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:30:28.40 ID:Pw5ZO+ni.net (+37,+29,+0)
    >>498
    ならそうであるというデータを示せ
    500 : 代打名無し@実況 - 2022/10/24(月) 10:33:37.65 ID:Pw5ZO+ni.net (+36,+30,-97)
    また藤井を盾にする
    再生工場恩返しなんてどこでもやられているわ
    それでいちいち体制見直すバカを聞いたことがない

    あのな?必ず何人かを入れる手前必ず何人かは出るのだよ
    今年は該当者がおりませんとは出来ないのだアマとの繋がりのこともある
    少なくとも追放した時点では覚醒してないのだ判断は間違えてない
    そこから四国で鍛えてソフトバンクで鍛えたら水があった
    それだけのことだよ
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