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    元スレ広島東洋カープ part4959

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    651 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+27,+29,-7)
    何で監督3年目で春先からあんなに先発陣酷使するかなあ
    652 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 01:59:17.29 ID:pD73Y5Sr0.net (+27,+29,-37)
    西川は1年契約して、
    FA残留した後に他球団とのトレードに出されるってある?
    653 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 02:09:18.50 ID:9JfKzlcK0.net (+24,+29,-19)
    別に選手の権利なんだから条件のいいところに行けばいいよ御手本の人が監督になったじゃん
    654 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 02:13:07.52 ID:howvLFn90.net (+27,+29,-42)
    西川、FA宣言して他球団との交渉も単年提示お願いするんじゃない?
    宣言して一番高い単年契約のとこにいくと。
    活躍してそのあと大型契約。結局FA宣言はすると思う。
    655 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 02:18:35.97 ID:VBzgKt2/0.net (+30,+30,-26)
    単年の時点で残留かな
    いくら3割超でも規定未満ならそこまで年俸高くならないから複数年契約はしたら不利だと思うよね
    単年FAで他に行ってもし来年不調や怪我だったら切られて終わりじゃないか
    656 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 02:28:44.89 ID:pD73Y5Sr0.net (+27,+29,-35)
    他のスポーツで悪いけど、
    NBAのサインアンドトレードみたいな事は、
    できない?
    657 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 02:30:40.89 ID:howvLFn90.net (+33,+30,-75)
    ただ秋山途中で入団して、しかも複数年大型契約。アメリカでサッパリやったのに、田中、菊池、会沢のプッシュもあったらしいし。西川からしたら秋山獲得死活問題やし、それに同僚がプッシュって、もうカープ出ようとかな思っても不思議じゃない。
    球団も「宣言してもとりにいく」って日刊スポーツに書いてあったし、球団も宣言しそうな感じつかんでいると思う。
    658 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 04:13:21.60 ID:IYHVrr2w0.net (+34,+29,-21)
    カープ 2023シーズン新ユニホーム 変更は13年ぶり
    http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/rcc/region/rcc-179287
    「ビジターは『赤』×『赤』」
    659 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 05:14:22.98 ID:RWjcWzWr0.net (+19,+29,-1)
    気の毒なくらいダサいな
    660 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 05:31:49.59 ID:XOOKjL7Z0.net (+13,+28,+0)
    ビジター酷い
    661 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 05:33:08.18 ID:j4bJiFE20.net (+26,+29,-21)
    ホームの腰あたりの赤線なんなん?w
    662 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 06:44:54.37 ID:45XmJ6Jx0.net (+29,+29,-2)
    >>658
    元おじいちゃんのセンスだから許してあげて下さい
    663 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 07:09:11.44 ID:JXuJjdLe0.net (+27,+29,-12)
    しぶきらしいけどあの線みたいのは要らない
    664 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+22,+29,-2)
    赤に赤じゃ見にくい
    665 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:26:44.42 ID:+t9dZL3Ra.net (+33,+30,-112)
    佐々岡を認めないのと来季に自信ないのが矛盾してるんだよそれは彼を擁護するということではないお前の論理の矛盾を指摘してるんだよ
    片方の舌は戦力の無さを認めてるのにもう片方の舌は佐々岡でなければ勝てたというそんな都合いい話はない
    それなら来季は必ず勝てるに決まってるだろ?そう言わなければおかしいのに新井だから負けてもヨシという

    必ず采配はミスはあるものという前提で考えんと知らんで?新井もまた完璧では無いあるはずがない
    666 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:31:32.22 ID:QakZy0qnM.net (+19,+26,+1)
    >>661
    けつあなやられた
    667 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:32:36.71 ID:+t9dZL3Ra.net (+33,+30,-97)
    仮に西川が抜けても「もちろんそんなことは関係ない」とか「それでも勝つのが監督の仕事」と今年と同じように言うならまだ論理が整っている
    仮に誠也居なくても頑張ったじゃんと言うと佐々岡信者だとか怒るわけだろ?
    人によってラインが違うのはおかしい
    例え新井が素人監督でも佐々岡より無能なはずがない
    だから今年は絶対にCSに出られる
    ちゃんと順序通りこう言えばお前を不愉快にさせる擁護とやらをするつもりはないのだよ
    668 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:34:22.10 ID:VBzgKt2/0.net (+27,+29,-12)
    どうでもいいけどこの佐々岡擁護者はアンカーをつけないから誰に言っているのかわからんよな
    669 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:37:20.40 ID:0nc8expy0.net (+19,+29,-30)
    森浦はマジで先発転向して欲しいわ
    670 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:38:45.63 ID:+t9dZL3Ra.net (+33,+30,-100)
    あと打撃
    今年チーム打率1位なのに誰を首にして誰を連れてくるんだよ?具体的なこと言えんの?
    都合いい場面で打てる指導でもしたらいいのか?どうやるんだよ?
    まず出来ない要求をするだけしてあとは他人に丸投げは最悪だぞ?
    671 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:40:17.27 ID:+t9dZL3Ra.net (+27,+29,-20)
    わざわざ誰に言わなくても勝手に拾ってイラついてるじゃねえかw
    お心当たりのお客様ー
    672 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:41:02.09 ID:W/l/p1nk0.net (+27,+29,-5)
    擁護してるのではなく
    ごく当たり前の話をしてるだけにしか見えないけどな
    673 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 08:55:43.26 ID:+t9dZL3Ra.net (+33,+30,-130)
    あと外国人もそうだ
    入れ替えしないことに対してものすごく不満を表明してるだろ
    クオリティに不満があったのだ
    でも佐々岡を評価する時は十分な外国人が居たはずだと違うことを言う
    十分居たんなら替える必要はないしいなかったと思うなら佐々岡にその分余計な苦労をかけたことになる補正して考えて上げないといけない

    どっちなんだい?もう個人的に嫌いなのはわかったしそれをどうこうは言わないが論理として変だろ?それを指摘してるだけなのよ
    嫌いでも厳正に評価しろよそれは別の話だよ
    674 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 09:07:09.01 ID:dFeCbb+XM.net (+35,+30,-58)
    佐々岡擁護奴って、もう佐々岡辞めてんのに今更言われても遅いし
    同様に新井も叩くんだよなって言われても、それは一年後だから、早すぎるし
    叩かれない監督なんていないし、叩かれていない監督が12球団であったか?
    675 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+32,+29,-50)
    >>674
    叩く叩かれないの話じゃなくてな

    叩いてる人間の野球観のレベルの問題よ
    ゲームの野球しか知らないオンチが叩いたところで
    何のことがあろうかってな
    676 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+33,+30,-55)
    叩く立ち位置の問題を指摘してるだけだ
    位置をコロコロ変えて都度違うこと言われても困るだろ
    今年こういう条件で話をしたのなら来季もそう出来るはずだろう

    来季になって例えば「西川が居ない分を考慮しないとな」
    とか言い出したらちんぷんかんぷんだぞ?
    677 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+34,+29,-4)
    なんでコーチ陣総残りなの?
    678 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+33,+30,-265)
    まぁ采配だけでは勝ち星は劇的に変わらんだろう
    なぜなら例えば監督Aの判断で落としてた勝ち星が監督Bの判断で拾えるパターンがあるとその分は確かにプラスになる
    しかし別の試合では今度はその監督B的な判断で落とす星も普通は出てくるからな
    結局どの監督も何らかのデータや自分の野球観やはたまたチームのルールとかそういうある程度一貫性に基づくものを指針に采配を取るからいいとこ取りはできずそういうことになる
    これが全てでその場限りの最善手を打てるのがいわゆる勘ピューターだがそれがはまる監督なんて存在しなかったのだろうよ
    それが可能であれば結果論というものがなくなってしまうからね
    結論としては采配によって取れる星と落とす星のプラマイの差引でそこそこに落ち着く
    昔からノムさんが言ってるような監督で変わる勝ち星はせいぜい何個とかいう類のやつだね
    ただ監督が変わればチームの空気をある程度変える事は可能だからそこに一番期待したい
    特に2年目に見られたような不貞腐れや無気力やヘラヘラみたいな甘ったれた姿は見たくない
    679 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+22,+29,-17)
    後ろは松本栗林といるからあとは先発
    680 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+30,+29,-28)
    松本??
    プライベートの問題はきちんとしたのかよ
    プロ野球選手は子供からも憧れられる存在なんだから自律しろよ
    チームに迷惑かけるな
    681 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+11,+15,+0)
    >>677
    マジで?
    682 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+37,+30,-85)
    >>677
    カープは大半のコーチは球団側の都合で決まるからなぁ
    井口が退任して井口一派が去るとかいうのはおもろい事はうちでは起こらんね
    だからカープの監督ってコーチに遠慮があるよね
    大体「コーチの方」って言い方をよくするしちょっと距離感がある
    そこら辺なるべく遠慮せずにコーチをうまく扱えるかはカープの監督やる上では大事な能力だろうな
    腹心で以心伝心で最初から自分のやりたい野球をわかってるって関係じゃないから
    683 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+27,+29,-12)
    オーナー一族の女の子(何歳か知らんが)でもベンチに置いてみるか?
    684 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+27,+29,-37)
    雇用を守るって感覚が他と比べて強い
    コーチだけでなく選手も
    それがいいのか悪いのかは知らない
    685 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+44,+30,-313)
    佐々岡から2年前に戦力外通告受けた藤井が今シーズンソフトバンクで5勝してるからな防御率も1.12
    コーチを含めいかに見る目がないか
    選手の能力を生かせていないか

    >>677
    >>514
    こういう話もいろいろあるし新井政権を中長期で考えているなら新井さんの意向が反映される可能性は大いにあると思う
    初年度からどれだけ変わるかわからないけどね


    藤井バッテリーコーチは、近鉄から楽天を経て2010年オフにFAで阪神に移籍。引退後は、球団職員として阪神に残り、2016年から育成コーチを務め2軍のバッテリーコーチを経て、矢野2軍監督が1軍監督に昇格した2019年から1軍に昇格した。梅野の控えだった坂本を育成するなどしたが、矢野監督とともに退団を決断した。

     今後については阪神での現役時代が重なっている新井貴浩氏(45)が新監督に就任した広島が、その経験と能力を評価しており、コーチングスタッフ入りを検討しており、正式に退団が決定した段階で打診する方向だという。
    686 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+14,+17,+0)
    >>680
    プレーに関係なし
    687 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+33,+29,-8)
    >>685
    あれで坂本を育てたとか言えるんか
    レベルが低いな
    688 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 09:52:05.73 ID:jyj8+f98d.net (+39,+30,-131)
    実際中長期って話は球団としてる可能性は高いだろうな
    会見でポロッと漏らしてたし
    球団と何もそういうことを話してないのに中期のビジョンがどうとか自己判断で話出すってことも考えにくい
    とはいえ最初の3年全部Bクラスとかだとまぁそれでもノムケンみたいに続けることもできるだろうけど本人の精神状態やプレッシャー的にしんどすぎるからな
    そうなるとやめちまうかもしれん
    最初の3年でなんとか1回はAクラス取ってもらって5年6年やって再建ってとこかね
    もう有力な大物監督候補が残ってないから新井でコケたらいよいよどうすんねんってこともあるし
    689 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 09:54:36.33 ID:VBzgKt2/0.net (+45,+30,-189)
    カープに中継ぎやリリーフがいないんじゃなくて起用法や育成や使い方がマズイんだということは今季5勝の藤井皓哉で少なくとも証明されたわけだ
    CSのファイナルステージで自分が2年前にクビにした藤井が投げていてどう思うんだよ佐々岡

    同じカープでも監督やコーチ陣が変わることで選手が生かされるようになる可能性は大いにある
    元はリーマンやったことあるのか知らんが上司や部署が変わって人が生き返るケースはよくあることだ
    辞める選手の福利厚生かなんか知らんが使えないコーチ待遇が何人も長年いるとか組織として話にならないよ
    慰労金払ってでも辞めてもらった方がいい
    690 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 09:58:52.08 ID:VBzgKt2/0.net (+29,+29,-13)
    >>689
    栗林以外ねもちろん
    691 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:00:13.49 ID:cORc0GkF0.net (+27,+29,-10)
    僕よりも野間さんを気にして下さいと言うことは残留ということ
    これでFAするなら性格が悪すぎるがね
    692 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:03:33.58 ID:O1R65/qA0.net (+9,+6,+1)
    >>688
    黒田
    693 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:09:01.02 ID:SVitC7hw0.net (+43,+30,-89)
    迎はいらんやろ
    元々が外様だし残す理由もない
    打撃コーチは長距離砲育てられる外様を1人入れてほしい
    投手コーチは永川 横山 高橋健とここ2年で入れ替わったばかりだから変更ない
    バッテリーコーチは植田が退任で新井子飼い枠で元阪神の藤井を入れるのかね
    いずれ監督もある石原が入閣だと思ってたんだが
    ヘッド水本 バッテリーコーチ藤井くらいかコーチ変わるのは…
    694 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:09:13.56 ID:VBzgKt2/0.net (+38,+29,-18)
    >>688
    黒田もいるし前田もいるぞ
    黒田はそのうち新井監督とコーチやりながらいずれは監督になることになるのではないかと自分は見ている
    前田はわからんw
    695 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:10:19.05 ID:VBzgKt2/0.net (+38,+29,-9)
    >>693
    投手コーチは投壊の責任取らないと
    黒田さんにお願いしよう
    696 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:12:07.70 ID:w3i0fnNDd.net (+37,+29,-23)
    >>693
    キャッチャーコーチも更迭で
    こんな盗塁刺せないチームあるかよ
    高校野球より酷い
    697 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:18:08.41 ID:SVitC7hw0.net (+44,+30,-54)
    >>695
    黒田は監督はタイプじゃないが新井が監督やるなら投手コーチしたいみたいな事を言ってたな
    やってくれるなら嬉しいわな
    >>696
    バッテリーコーチは倉は留任、変わるなら植田やろ
    植田が藤井になるか石原になるかだなぁ
    698 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:20:28.99 ID:O1R65/qA0.net (+35,+29,-32)
    新井と同時に黒田を消費させるわけない
    黒田は新井の後の切り札
    699 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:24:23.96 ID:jyj8+f98d.net (+42,+30,-90)
    >>692
    >>694
    そりゃ黒田がやってくれるならなぁ
    確かにもし将来監督やるつもりなら新井政権のうちにコーチで経験積んで助走してってのはあり得る話だが逆にこの間一切コーチがなかったらもう・・・
    ただ人の下でコーチなんてやる気はしないが監督ならまぁやるよってタイプの人も結構いるから何とも言えんが
    前田はトップに立つより向き不向き的にも本当に打撃コーチやってほしいがまぁ厳しいか
    700 : 代打名無し@実況 - 2022/10/16(日) 10:24:52.44 ID:VBzgKt2/0.net (+41,+30,-150)
    >>689
    佐々岡が2年前に戦力外通告した藤井の昨夜の活躍ぶりを書いた記事貼っておくよ

    「偉大すぎる」ソフトバンク藤井皓哉 8回満塁のピンチしのぐ
    http://news.yahoo.co.jp/articles/55b3d2167b5ee9dd0820d282aa96da724c9ab22a


    こんな選手がカープ二軍に塩漬けになっている可能性があるから
    新井さんは若手育成に力を注ぐそうだから今までのコーチ陣の偏見にとらわれない見方や育成をして欲しい
    藤井の反省を生かしましょう
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