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    元スレ広島東洋カープPart3146

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    901 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:52:05.13 ID:kKS3vOUL0 (+27,+29,-45)
    まぁブラウン就任の時に、カープとは縁も所縁も無い伊原を監督として招聘する動きもあったけどな・・・
    902 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:54:16.46 ID:LRaQjyk70 (+34,+30,-38)
    >>899
    TV見てた?別にノムケン全否定はしてないよ
    「徹底できなかった」て事は「やり辛い戦い方していた時期もある」と言ってるんだから
    903 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:54:19.06 ID:3RIOjgdN0 (+24,+29,-18)
    伊原は一応広島出身という縁が・・・
    904 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:54:30.73 ID:5dJ/fszH0 (+35,+29,-62)
    3A最優秀監督引っ張ってきた時は元やるなと思ったんだけどな。
    ブラウンがまさかポンコツだったとは思わなかったorz

    カープの戦力が悪いと思ってたのに2位の楽天を最下位に落としたのが泣けた。
    905 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:55:10.98 ID:T39ireOz0 (+19,+29,-14)
    次期監督は葬儀屋で
    906 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:57:13.67 ID:obORMRGM0 (+34,+29,-45)
    >>904
    若手、中堅が整備されつつあった途中にエースと4番が脱北したからな
    未だに三塁埋まってないし
    907 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:57:39.96 ID:XRU8pPJQP (+30,+29,-23)
    広島には金も岩瀬も浅尾もタニシゲもいないのに
    どうせ落合でも5位だよ
    908 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:58:09.24 ID:tIpu+ZKG0 (+33,+29,-44)
    落合は基本的に好意的じゃないか?
    言い方は端的だけどこうすればもっと強くなるのに・・・みたいなコメント時々するし
    909 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:59:02.70 ID:93X8e+nk0 (+35,+29,-12)
    落合がカープに好意的なのはわかるが
    だからどうしたってだけ。
    大野村がやってるうちはどうにもならん。
    910 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:59:44.48 ID:5dJ/fszH0 (+29,+29,-44)
    でも監督って難しいよね。
    森監督や尾花監督でダメだった横浜見ると良い監督つれてくれば良いわけでもないし。

    広島に来てなんとかなりそうな監督って誰だろ?
    911 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 22:59:53.09 ID:LRaQjyk70 (+34,+29,-5)
    >>907
    中日に金なんて選手いたっけ?ホークスにはいたが
    912 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:01:03.77 ID:hiPXI1Cx0 (+37,+30,-39)
    さんざん話題になった松山のサード守備だが
    結局エラーもせずエラーっぽいプレーもなくOP戦を終えたな
    じっさい、映像見てて日に日に上手くなってる気がするのは俺だけか?
    ライトより向いてるんじゃないかとすら思う
    913 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:01:10.00 ID:pDsDkL+L0 (+32,+29,-20)
    >>909
    じゃあお前がやれよw
    大野と野村どこじゃなく誰にも相手にされないからよ
    914 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:01:26.59 ID:o1Etl7Te0 (+29,+29,-18)
    尾花はコーチの方がよさげだね。
    元が落合なんかつれてくるわけないよw
    金かかることいっさいやりゃしないから。
    915 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:01:44.84 ID:+5nuz0tA0 (+33,+30,-66)
    いい加減、目を覚まそう、監督で勝てるなんてのはないから。戦力がほぼ互角になって、
    初めて監督の差が出てくる。落合が、この5年のカープを率いていても良くて同じぐらいの成績
    に過ぎない。ブラウンや野村より成績が悪くても俺は全く驚かない。
    916 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:02:13.71 ID:XTQbzTHKP (+33,+30,-25)
    ノムケンと落合が中途半端に仲いいだけだろ。
    落合の真似してるところあるしな。

    俺は別に落合は好きじゃねえんだよな。
    真似するのはいいが。
    917 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:03:00.96 ID:xjFypLKP0 (+39,+29,-11)
    野村はランナー出たらとにかく送りバントさせるだけ
    戦法もなにもない
    考えてない
    考える頭がない
    918 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:03:27.72 ID:93X8e+nk0 (+30,+30,-34)
    大野村はさっさと解体しないと。
    別にどっちが居座っても構わんけど。
    仲悪いんじゃ話にならんよ。
    慌てて高を仲介役にしたところで何が変わるんだか。
    919 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:04:21.44 ID:Fcou11Wk0 (+27,+29,-36)
    カープは谷繁や和田とかFA選手を取ってくるチームじゃないし
    落合を色々と買いかぶりしすぎ
    920 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:04:21.61 ID:qXNZExns0 (+32,+29,-10)
    >>908
    良く言えば好意的なのだろうが、上から目線でニヤニヤしてるだけとも言えるw
    921 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:04:50.54 ID:lk1C0MBT0 (+32,+29,-2)
    >>916
    お前に好かれるためにしてるんじゃないから気にするなよ
    922 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:06:07.48 ID:5dJ/fszH0 (+50,+29,-48)
    >>917
    でも他に方法があるかといえば何もない。

    ヒッティング?論外な打者ばかり。
    盗塁?赤松梵くらいしか出来ないしその二人が塁に出ない。
    エンドラン?以前散々やって失敗した戦術なのに?

    結局バント1択なのが現状だからなあ。
    923 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:06:41.55 ID:93X8e+nk0 (+40,+30,-59)
    落合は現役の頃からカープに好意的。
    小林や高木や原をコーチにしたりしてるだろ?

    ただ落合が好きだったのは昔の緻密なカープの話。
    今は上辺だけでカープを好意的に話てるけど
    実際は何してんだって鼻で笑ってるだけだよ。
    924 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:07:23.52 ID:OHWxWbqR0 (-26,-29,-63)
    >>868
    統一球の6回2失点=昔の6回3失点
    7回2失点=昔の7回3失点
    7回1失点=昔の7回2失点

    1試合の平均得点が統一球で1点くらい下がったから、
    これくらいの感覚で見るのが適当かと思う
    925 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:08:32.57 ID:MAsy/TsM0 (+35,+29,-32)
    >>922
    統一球になってバントが増えたのはカープに限った話じゃないしね。
    926 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:12:03.12 ID:n/vQUNLJ0 (+27,+29,-40)
    統一球になってバント増えたのも分かるし、3時間30分ルールで捕手枠、中継ぎ枠を1つ削ったりするのも分かる
    今年は予告先発で完全併用制辺りは出てきそうだな
    927 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:12:06.54 ID:+5nuz0tA0 (+25,+29,-16)
    俺はバントには否定的なんだよな。バントするから余計に点が入りにくくなると思っている。
    ただ東出、木村みたいなタイプが2番だとバントしかなくなるのも分かる。
    928 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:12:07.12 ID:o1Etl7Te0 (+35,+30,-61)
    ホームランがでないとどうにもならんな…
    ホームランにばかりたよってもだめだが
    やっぱりぽーんと一発で試合が動くのは魅力的だな。
    かんじんのニックはあれだし。
    まぁ一応ニックに期待しみるけどさ……
    929 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:14:29.50 ID:93X8e+nk0 (+29,+29,-64)
    結局はホームランゴリ押し打線が最強なんですよ。
    フィリップス、栗原、マクレーンのゴリ押しでもかなりいけた。
    統一球になった今でもな。

    バレンティンがいたら50イニング連続無得点になることもないだろ
    930 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:15:11.45 ID:5dJ/fszH0 (+29,+29,-31)
    ゲームなら赤松と梵を控えに置いて、ノーアウト1塁が出来るまで待って、
    代走→盗塁→送りバント→スクイズで1点取りに行くんだけどな。

    現実はなかなかそうはいかない訳で。難しい。
    931 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:15:58.58 ID:7vODbxoT0 (+27,+27,+0)
    >>912
    俺も松山はサードのほうがいいと思う
    932 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:16:03.97 ID:pDsDkL+L0 (+33,+29,-8)
    >>917
    何で送りバントさせてるかとか考えないんだw
    考える頭がないのはお前も一緒だなwww
    933 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:17:08.15 ID:LwsgABEO0 (+27,+29,-9)
    会澤が絶好調だな
    早く石原下ろして会澤使えよ
    934 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:18:33.07 ID:Sgrb2jVs0 (+38,+29,-20)

    >>891
    だよな。だから>>453を貼っておいたんだんだが、誰も突っ込まない
    935 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:18:55.13 ID:93X8e+nk0 (+30,+30,-30)
    ノムケンも結局松山に対して
    天谷みたいなオープン戦よくても
    結局公式戦になったらポシャるんでしょ
    みたいな半信半疑な気持ちで見てるんじゃねえの。
    一度経験してんだからそりゃそうだろ。
    936 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:19:30.02 ID:Y6C0Mtx50 (+36,+30,-28)
    >>922
    試合中の戦術なんか瑣末なことだよ
    挙げられてるように選択肢は限られてるし

    それより指針と運用が肝心
    937 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:21:42.66 ID:93X8e+nk0 (+35,+30,-76)
    そうそう。
    試合中の戦術なんて微々たるもんなんだよな。
    まあルールミスなんて話にならんけど。

    ヤクルト見りゃわかるように
    高田から小川に代わったら見違えるようになった。
    要は試合始まる前のモチベーション戦術面。

    結局どの勝負も始まる前に7割方決まってるんですよ。
    相撲も言うだろ。立ち合いで9割勝敗が決まるってな。
    938 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:22:24.56 ID:Y6C0Mtx50 (+35,+29,-8)
    >>934
    突っ込むもなにも、再三故障だの精神的にどうこう、
    というOBの話が出てるじゃない。
    939 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:23:32.64 ID:MBFSH6hV0 (-26,-14,+1)
    G.G.松山
    940 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:24:51.61 ID:qXNZExns0 (-13,-30,-46)
    >>927-929
        出塁率 得点 本塁打
    中日  .298   419  82
    ヤクルト  .312   484  85
    巨人  .298   471  108
    阪神  .307   482  80
    広島  .305   439  52
    横浜  .296   423  78

    データ見たら、結局得点力なんて一発次第って感じで悲しくなるな
    80本以上打てていれば得点力で普通に上位になれてるだろう
    カープはこれでもこの非力な打撃陣にしては得点効率の良いほうだよ
    941 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:30:15.91 ID:h3j0PxJw0 (+32,+29,-50)
    >928
    ニックにまぐれ当たりの一発も期待したいが
    犠牲フライでいい場面での外野フライも期待している。
    去年、そういう場面で何度無得点だったことか…特にG戦
    942 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:32:35.35 ID:Z/3pCeP+0 (+29,+29,-34)
    ニックは我慢して使い続ければ、打率.180、ホームラン25本ぐらいは残せると思うが・・・。
    943 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:32:47.23 ID:3rle1+je0 (+42,+29,-11)
    なぜバリが7回途中で交代だったのか、だれか教えてよ。仕事中パソでしか見てないから
    気になって仕方ない。
    944 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:33:35.80 ID:5dJ/fszH0 (+27,+29,-8)
    >>940
    時代が違うとはいえ、王やバース一人に本塁打負けてるのか…
    945 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:33:52.15 ID:Fcou11Wk0 (+28,+30,-23)
    統一球になって小技や一点を取る姿勢が大事とか言われて実際それは大事だとは思うが
    長打を打てる打者や場面がより重要になったという皮肉な展開に
    946 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:34:21.64 ID:2gXlZLv90 (+23,+26,+0)
    >>943
    球数でしょ
    947 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:34:34.03 ID:m/65umE00 (+32,+29,-42)
    ニックは外れ外人。
    迎は野村の執着枠。
    堂林はまだ1年ファームで鍛えるべき。

    きちんとやれば普通に戦えるのにな。
    投手力なんて5年以上前とは雲泥の差なのに。
    948 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:34:49.81 ID:LRaQjyk70 (+29,+29,-44)
    規定最下位ランスでも2割は打ってたろ。でホームラン王
    949 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:36:23.32 ID:LRaQjyk70 (+43,+29,-24)
    >>943
    中継ぎのイニング途中からの登板を試した、と携帯アスリートに
    950 : 代打名無し@実況 - 2012/03/25(日) 23:37:32.59 ID:pvpjQLBL0 (+33,+30,-141)
    確かに土曜日の松山の守備練習を見ていると人工芝というのもあるが、
    大分まともになってきた。
    やはり欲がでてきたのだろう。
    2,3年前は2軍でサードで毎試合のようにエラーしていたのを思うと
    上手くなっている。
    当時は打撃も固まってなかったし、意識が守備だけということはなかった
    はず。
    それに対し、現在は守備さえできたら1軍のレギュラー。モチベーションが
    全然違うことは、想像に難くない。
     また、土曜日のサードの堂林の守備はたまたまかもしれないが、拓朗並みの
    守備をみせていた。守備のセンスは断然堂林の方が上。
     打撃は松山が完璧だ、もうコツをつかんだのだろう。練習でも打ち損じがない。
    他の打者はかなりあった練習でも。
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