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元スレ広島東洋カープPart3142

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951 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:37:32.77 ID:lcI8DarS0 (+41,+29,-18)

>>948
根拠のくだらない言い分など、それこそ無意味。

952 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:37:45.84 ID:y6z3Y0HT0 (+44,+30,-75)

>>945
どっちかというと940の勝ちだと思うよ。
860の議論に参加するなら、自分のスタンスを明確にしないと。
自分はこれ以上は参加しないスタンス。

>>943
サードが固定できていないからこそ、本職三塁の人を早く育成したいね。
それこそ松山や會澤なんて使ってる場合じゃない。堂林が本職？かは自信ないけれど。

953 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:38:36.74 ID:sHEIaMCJ0 (+33,+29,-9)

>>913
お前は小さい頃に
若さとは振り向かないことさと教えられなかったのか？

954 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:38:58.81 ID:Xh53FE9i0 (+43,+30,-36)

>>950
ガチ開幕メンバーなんて数日前で十分でしょ。
というかそれならそもそも先発を５回で降ろす意味すらないし。

だんだん本番に近づけつつもお試しできるのがオープン戦なんだから。

955 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:39:19.85 ID:y6z3Y0HT0 (+33,+29,-16)

>>954
愛ってなんだ！
じゃなくて
この場合の若さは野村監督ですか。

956 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:39:50.73 ID:u31PXsmo0 (+33,+29,-45)

>>946
野村的にはここまでおｋな内容なんだろ
打てないながら四球は選ぶしタイムリーもありで
そりゃ石原さんみたいにようやく金剛クラスからヒットを打てました！であれば罵倒の嵐だろうけどｗ

957 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:39:58.29 ID:w82nmJBP0 (+34,+30,-30)

>>941
野村は明大１年時から似た環境にいたからきっと大丈夫
今日２点取られた直後に３点取ってもらえてよかった
ただ降板後に勝ちを消される経験はこれまであまりないな
公式戦になれば継投も違うから大丈夫と信じたい

958 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:41:06.24 ID:iWyf3TKE0 (+29,+29,-7)

いやもう開幕も堂林でしょ。
結局堂林だったっていうのが泣けるけど。

959 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:42:30.02 ID:/ak92fmk0 (+40,+29,-14)

>>954
十分じゃねえとノムケン本人が言ってるんだっつうの

960 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:42:37.08 ID:xyNsJn+v0 (+46,+30,-154)

>>951
根拠が下らないのはお互い様でしょ。
俺は勝手に「前田健は開幕投手外されたらガックリくるだろうから、
吉見が打てないからなんて理由で外すのは難しい」と言ってるし、
お前は勝手に「そんな事はない。前田健にそれを納得させられないのは
監督の資質の問題」と言ってるだけ。そんで落合出したんだっけ？
じゃあ俺は王さん出すわ。「開幕投手にも格ってものがあるだろ」。

ここでの議論なんて、お互い下らない根拠で語ってるはずなのに、
一方的に相手にだけご立派な根拠を求めるのはイカンよ。
自分の根拠見返してみ？自分の思い込みと、自分に都合のいい希少な例しかないから。

961 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:43:01.49 ID:Ppeyoif+P (+46,+29,-28)

>>946
じゃあ現状のカープで堂林を使う必要も無い程の
押しも押されぬサードがいるなら是非名前を聞かせてくれ

962 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:43:27.31 ID:Zjm6k9ex0 (+27,+29,-50)

堂林は肩がいいから鍛えれば守備の伸びしろはかなりあるんじゃないの
小窪サードがあまり言われないのは肩が弱くて魔送球だから

963 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:43:58.90 ID:/ak92fmk0 (+34,+29,-35)

>>961
現状でいいなら小窪やキムショーでいいよ
堂林より打つし堂林より守るよ

964 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:44:42.85 ID:lcI8DarS0 (+39,+29,-23)

>>952
傍観者のくせに分からん奴だな
860自体は、どうでもいいんだよ、
何度同じ事いえばいいのかね？

965 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:46:19.05 ID:xyNsJn+v0 (+42,+30,-54)

>>961
枠の問題でバーデンが弾かれて、小窪や木村は２割切ってるわけだからね。
堂林が候補に浮上してきても何らおかしい点はない。

開幕して、（案の定）打てなければ小窪や木村を出せば良い話だし、
そうなっても堂林にこだわるなら、その時は>>946のような意見が出るだろう。

966 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:46:22.46 ID:rCTEXy9j0 (+32,+29,-54)

>>946
何言ってんだよ、今季Aクラスや優勝なんて無理なの、まだ分かんない？
バーデンやら小窪使うぐらいなら、堂林育てた方がいい。
来季以降マエケンFA前に優勝争いできるかもしれん。

967 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:46:58.46 ID:t7zg/b3U0 (+44,+30,-77)

>>961
押しも押されぬサードなんて居たらそいつが使われてるよ
でも現時点での実力なら小窪とか木村のほうが上でしょ

そりゃ将来性を考えて堂林を使って成長させたいのはわかる
でも少なくとも開幕時点では将来のことなんて考えないで現時点の実力が少しでも上の選手使って
目先の一勝を掴んでいくべきだと思うよ
堂林使うのはある程度順位決まってからででもいいでしょ

968 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:47:19.01 ID:/ak92fmk0 (+29,+29,-9)

堂林を育てるｗｗｗｗｗｗｗ
一軍で使っただけで勝手に育つなら苦労はないわ

969 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:48:28.44 ID:Xh53FE9i0 (+38,+29,-30)

>>959
本人が言ったところで起用自体がオープン戦仕様なんだし。
シーズンで野手１６人試合に出して先発を５回７０球で降ろしたりしないでしょ？

970 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:50:27.22 ID:/ak92fmk0 (+40,+29,-16)

>>969
開幕一軍メンバーに実戦感覚を効率良く積ませるためにそういうふうにやるんです
育成目的でやってんじゃないんですよ

971 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:51:02.61 ID:HWvVN9LH0 (+24,+29,-5)

小窪のような鈍足非力はいらん
それでなくても貧打なのに

972 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:51:25.79 ID:sHEIaMCJ0 (+48,+30,-63)

お前らもうちょっと若者に思いやりを持って接したらどうだ
かの宇宙刑事は
若さとは振り向かないこと
愛とはためらわないこと
若さとは諦めないこと
愛とは悔やまないこと
そう言っている
堂林という今はまだ名もない花を踏みつけられない、そんなファンになれよ

973 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:52:24.43 ID:VrSNOnRG0 (+27,+29,-24)

サード松本という暴挙をしでかしたノムケンだぞ。今更どうこう言っても驚かんよ

974 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:53:28.10 ID:u31PXsmo0 (+38,+29,-68)

>>967
おまいは堂林に対する評価が不当に低いと思うぞｗ
小窪とか木村とか言い方悪いが所詮消去法じゃないとスタメンで使われない程度の選手なんだからな
目先の一勝に影響があるレベルかどうか
まぁエラーの印象が強いんだろうけど少なくとも松山レベルの守備力ではないからｗ

975 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:53:52.94 ID:CdcyQ2pK0 (+33,+29,-8)

>>972
今年順位をふたつ上げてくれればみんな穏やかになるよ

976 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:54:27.41 ID:y6z3Y0HT0 (+41,+30,-66)

>>964
お互いの顔が見える状態なら、それで通用するが
ここは２ｃｈ．誰がどんな意見もってるか、区別がつきにくい。
あなたが、８６０自体がどうでもいいのか、それとも８６０にこだわってるかは
その書き込みを見るまで分からない。
そして８６０から始まった議論に参加していて
８６０・・・マエケン開幕回避派
８７０・・・マエケン擁護派（二人？二回線？）
↑この８６１に反論してる時点で、スタンスを明確にしない限り開幕回避派に組み込まれてしまう。

と、ここまで書いて気がついた。俺もリアルではよくやるミスだな。

977 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:55:07.08 ID:/ak92fmk0 (+35,+29,-26)

>>972
堂林という今はまだ名もない花のつぼみが
一軍という雑踏でまさに踏み潰されようとしてるところなんだがな
東出の悲劇再びですわ

978 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:55:46.19 ID:xyNsJn+v0 (+44,+29,-5)

>>976
とりあえず、そっとしておいて下さい。もうとっくに俺らはＮＧにされてるだろうから。

979 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:55:53.96 ID:ZnlIYX1T0 (+33,+30,-138)

入団以来、堂林に大いに期待してきた俺だが冷静に現時点の評価を下せば、
ファームに落とすのが正解だろうと思う。守備が上手ければ、まだ打撃の可能性に
賭けるというのもありだが、さすがに下手すぎるだろう。

ただ、ここまで落とさないのなら野村が開幕１軍を視野に入れている可能性は
十分ある。勝つということを考えれば、かなり危険な賭けだし失敗する可能性が
高いが、そうなればそうで開幕が楽しみではある。

980 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:57:40.57 ID:Xh53FE9i0 (+43,+30,-93)

>>970
オープン戦は育成込みでオープン戦で結果が出ればシーズンも使うのが普通では？
２軍には所詮２軍の選手しかいないんだから、１軍の選手と対戦できるのはオープン戦だけ。

というか今のカープに開幕一軍確約できる選手が何人いるよ？
去年ベースなら赤松とかが既に一軍にいないとおかしいよな？

981 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:58:40.07 ID:CdcyQ2pK0 (+33,+29,-5)

>>978くん！わいは君の事見つめとるで！

982 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:59:33.41 ID:y6z3Y0HT0 (+28,+29,+0)

>>978
はい・・・。すみません。

983 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 19:59:37.54 ID:69tqRJA30 (+22,+29,-3)

今村はまたやらかしたのですか？

984 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:00:10.76 ID:/ak92fmk0 (+33,+29,-23)

>>980
二軍にいると二軍の選手としか対戦できないから一軍に置いとく？
どんなバカ理論だよ

985 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:00:39.09 ID:lcI8DarS0 (+45,+30,-153)

>>960
そもそも吉見が確定してるわけでもないし、
それ故に前田をずらせとも言ってない。
俺は860ではないからな。
自分の根拠とは一体何の話だ？
川崎の奇襲なら、レアなのは当たり前、
レアでなければ奇襲にならんし、前例などひとつあれば十分。

前田でないといけない根拠がくだらない。
性格云々に至っては、前田だけが違うとでも？

まあ代打ごときに格がどうしたこしたと、
ベンチに入ったこともない上、
巨人ベンチの状況など知る由もないのに、
さもそれが当然であるかのようにぶち上げる御仁だから、
「格」などというくだらないことを優先する可能性は高い。

986 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:00:51.06 ID:tPJ7GK/c0 (+31,+29,-22)

>>972
うん、その通り若い選手を信じるのも大事だと思う。
ベテランで下降線の石原とかは厳しい目で見ていくけど

987 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:01:04.98 ID:EJcIBNBk0 (+24,+29,-24)

ノムケン「堂林をスターに育てたい」
大野「今村に100勝100Sさせたい」

988 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:06:05.99 ID:9GC08yqL0 (-27,-30,-184)

松山　.419　出塁率.426　OPS1.031
堂林　.250　出塁率.379　OPS.671
ﾊﾞｰﾃﾞﾝ.226　出塁率.273　OPS.563
小窪　.105　出塁率.190　OPS.348
木村　.118　出塁率.167　OPS.285

打撃だけ見るとこれだからなあ
当初は育成目的もあったのかもしれないけど、今は結果としても随分頑張ってる状態だし
松山の守備がどうかというのもあるし、そもそも堂林どうこうより他が酷すぎての消去法でとしか・・・
小窪や木村はもうちょっと期待出来そうなところ見せてよ、と言いたい

989 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:07:15.80 ID:sqy3wcah0 (+24,+29,-32)

ノムケンって先輩でお目付け役っぽい大野が苦手なのでは。

他の球団みたいに一軍二軍コーチ入れ替えすればいいんじゃね？

991 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:09:30.13 ID:/ak92fmk0 (+29,+29,-41)

こんな10打席や20打席で何が結果だよ
堂林が3タコ小窪が3安打で一瞬で並ぶ程度のものしかないぞ

992 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:12:40.27 ID:6xx/PmNF0 (+27,+29,-30)

ほんと、いつもいつも石原はブランコにホームラン打たすなぁ。

994 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:16:59.79 ID:Zjm6k9ex0 (+37,+30,-110)

小窪が3安打とか、なかなか有りそうもない事を言われてもねｗ　堂林にできなければさっさと引っ込めればいいだけの話だろ
松山なら守備も変わらんし、来年からファーストコンバートの可能性も高いから無理してサード守らせる意義が薄い
誰も堂林をサードに固定して坂本や石川のような若手の聖域にしろとはいってない
バーデンが使えないなら使ってみたら？という程度の話だろ

995 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:18:24.44 ID:J37DyUxS0 (+30,+29,-1)

>>994
あーーーもう！！
そこには触れなくていいんだよ

996 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:19:25.71 ID:9GC08yqL0 (+27,+29,-14)

まあ小窪や木村が固め打ちでもして結果残してアピールしてくくればそれで良いな
そこに何の問題もない

997 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:19:50.95 ID:jE/nCIMG0 (+17,+29,+0)

鼻くそが悪い

998 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:20:02.89 ID:xyNsJn+v0 (+31,+29,+0)

>>985
うん。お前の負けねｗ

999 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:20:33.13 ID:2LZhgtBqO (+27,+29,-26)

バーデンって何の為に居るの？
去年の成績もわざわざ契約延長するようなもんでも無いじゃん。

1000 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/18(日) 20:20:45.97 ID:/ak92fmk0 (+29,+29,-35)

アホだな
3打席でひっくり返る程度の差しかないってことなんだよ