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元スレ広島東洋カープPart3133

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151 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:00:44.07 ID:77EzlBS70 (+35,+29,-21)

>>142
>ニックに固執する人がいるのもこれ見たら理解できんでもない
ニックはまだ判断下せない状況だろ。
何をそう慌ててるんだ？

152 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:03:11.00 ID:87UfksDu0 (+38,+30,-42)

>>151
待望の長距離砲や中継ぎを獲得したのに、批判したいだけのバカだから相手にしないほうがいいんじゃない？

今年の外国人補強は方向性だけははっきりしてて良かったと思うよ
結果はどうなるかは不明だけど

153 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:04:17.98 ID:aOkhOynS0 (+27,+29,-6)

ニックは週末のオープン戦は出れるかな

154 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:04:35.93 ID:8F/2zHNq0 (+38,+30,-81)

固執って言われても困るわな

去年あれだけ長距離砲不在の得点力不足で泣いたわけで
「新外人の長距離砲がハズレなら来年も5位」というのは
ぼぼ全てのカープファンの共通理解だったはず

それが年が開けたらまだオープン戦に出てきてもないのに
ニックはいらんとかニックは外れだとか言ってる奴が出てきて
言い方は悪いが記憶障害か何かを起こしてるとしか思えんよ

155 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:06:17.47 ID:wBZa8BMG0 (+25,+29,-3)

ニックははずれだな

156 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:06:18.75 ID:u47arjIU0 (+27,+29,-17)

ニックはペナントで直ぐに打ってくれればいいけどもそうじゃない場合
しばらく我慢して使い続けるのか早く見切るのかその辺かな

157 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:08:41.77 ID:YkjHtzxI0 (+27,+29,-17)

オープン戦なんか意味無い
公式戦で20打席見たら大体分かるが

158 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:09:01.19 ID:77EzlBS70 (+27,+29,-48)

むしろバーデンがここまでのOP戦でパッとしない方が怖い。
ニックが外れてもバーデンがいるから精神的に楽だったのでね。
どっちも、ここから調子を上げて欲しいもんだ。あとミコライオも！

159 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:09:11.14 ID:aOkhOynS0 (+27,+29,-18)

ニックも重要だけど、バーデンも外せないよな

160 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:13:08.46 ID:FihKztZj0 (+24,+29,-29)

むしろ野手の場合オープン戦絶好調とかだと逆に怖いんだが
ボウカ―とか絶賛されてるけどフタ開けるまでわからんと思う

161 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:14:02.63 ID:1X1S4Ons0 (+43,+30,-221)

>>154
長距離砲なんて一人もいなくても
中距離でそこそこ率残せる奴が３人くらいいて、機動力が
平均以上なら、投手陣が期待値通りに、それなりに踏ん張れば戦えるんだけどなｗ

重要な課題はやっぱ中継ぎ投手陣だよな
ここ最近で常に上位に来てるようなチームを見ても分かるように
僅差のゲームの中で、６回～８回をいかに高いレベルの投手で勝負できるか？
現代野球において、中継ぎは、もはや繋ぎのポジションではない
先発、抑えと同様、もしかしたらそれ以上に重要だし、ゲームの鍵を握る
この辺の考え方が、うちの首脳陣は実に甘い
まあ、それほどの余裕もないんだけどね・・・

そういう意味では、中日なんか実に上手くやってきてるもんな
浅尾なんて、頭の悪い監督やコーチの下でやってたら、未だに先発やらされて
潰れてる可能性だってあるよ

162 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:14:13.32 ID:cJKsOzn60 (+43,+30,-77)

>>151
俺は長距離砲は絶対いるという考え
ニック岩本松山の内誰か一人欲言えば二人
絶対ニックじゃないと駄目とは思わないが今の時点じゃニックは何とも言えない

>>152
最近ここでもこいせんでもニック派とバーデンはがお互い失敗する前提で罵り合ってるからな
全員当たらんとAクラス争いも厳しいというのに
ただここまで数字で厳しいとニックに固執するのも分からんでもないという意味で書いたんだが

163 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:15:16.25 ID:gs5ackX10 (+24,+29,-11)

ノムケンはニックについて「２割２分でもいいから３０発打って欲しい」って言ってたな

164 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:16:54.53 ID:77EzlBS70 (+33,+29,-19)

>>162
固執って言葉の意味を調べないと駄目だと思うね。

165 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:18:56.01 ID:8F/2zHNq0 (+38,+30,-52)

>>161
その「中距離でそこそこ率が残せる」に該当するのが栗原1人なんだよねウチだと
栗原レベルがあと2人出てくればいいけどさ・・・
それが出てくる確率がゼロだから外人の宝くじを当てるしか無いって話になる

166 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:29:30.66 ID:8HIxxgL50 (+24,+29,-35)

全盛期のケンジローみたいなのが7人揃えば長距離砲なんて一人も要らないんだがなぁ

167 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:39:19.93 ID:A+QNvADD0 (+37,+30,-153)

問題なのは中継ぎの薄さ
で、薄い上に1軍の投手の登録枠が
他球団と比べて1枚少ない事が多かった昨年・・

3時間半ルールが今年も継続されると言う事で野手が余るだろうし・・
中継ぎが薄い以上、頭数だけでも増やしてシーズンを乗り切って頂きたい

一部の投手だけに負担がなるべく掛らないように
捨てゲームを作る勇気も必要

168 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:45:46.03 ID:OvwUgl+90 (+19,+29,-3)

あいつを二軍に落とせば解決するよ

169 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:46:33.24 ID:DufsHsWS0 (+30,+29,-16)

>>167
石井か前田智を切ることをそろそろ真面目に考えないとな

170 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:51:36.68 ID:8F/2zHNq0 (+33,+30,-79)

登録枠はノムケン政権のこの2年ずっと言われ続けてるな
どう考えても外野登録の人員が多すぎる
會澤に外野練習やらせててキムショーも出来るんだから削らんといかんわ
前田でも左右病要員でもいいけど投手の枠を削って置いとくんじゃ本末転倒

171 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:54:06.27 ID:zAZgpwLZO (+30,+30,-73)

まあ、どんなに我々が考えたところで今年もBクラスなわけですけんども。
監督がノムさんか落合になっても三年目でようやく3位ギリギリって感じじゃないかな？
小窪とか天谷とかが一軍に居て、たまにスタメンで出てこれちゃう選手層って何なんだよ。

172 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:54:33.73 ID:u47arjIU0 (+27,+29,-8)

確かに登録枠で野手を一人減らして投手を一人増やせとはよく言われているな

173 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:56:21.02 ID:87UfksDu0 (+27,+29,-62)

ソフトバンクと中日が一軍投手の割合一番多かったんだっけ？
１３人だが１４人だがで

そんなカープは多くて１１人で活動しております

174 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:58:12.62 ID:zloza+xc0 (+25,+30,-37)

救いようのない左右病の上に神は外せないと来ているからな・・・
タクローも代打の切り札の一人だし
要は神やタクローより確実に上の選手がいないということ

175 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/27(月) 23:58:45.36 ID:A+QNvADD0 (+27,+29,-13)

試合の采配云々よりもこういう所なんだよね
巧くやればもう少し上の順位も望める

176 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:00:59.79 ID:nBy1reED0 (+27,+29,-21)

そんな事で順位がひっくり返ったりはしないだろ。

177 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:02:02.69 ID:wBZa8BMG0 (+27,+29,-7)

去年投手いなくて豊田が尻拭いしたことあったからな

178 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:03:54.22 ID:Tcu0IdPv0 (+30,+30,-77)

大野と山内がガツンとノムケンに言わないかんわ
「こんな人数でやれるか！」って
でも大野＆山内の性格とノムケン＆浅井＆町田の性格を考えると
投手コーチ陣が野手コーチ連中の押しに負けそうだ

179 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:14:48.93 ID:pgB7EEABO (+19,+29,+0)

前田外したらすむ問題

180 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:17:43.08 ID:Tcu0IdPv0 (+30,+30,-43)

前田外しても野手が増えるだけなんだよ
去年の終盤は若手を起用する為って言って前田を二軍に下げたけど投手枠は11のまま
おそらく誰がいるからとかじゃなくて根本的に編成の仕方がおかしい

181 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:19:58.16 ID:mNT3Bdo4P (+45,+30,-185)

ほぼ全試合スカパーにかじりついて観てるけど
天谷がダイビングしたせいで三塁打になったケースとかほとんどないわw廣瀬が鈍足で追いつけなくて三塁打になったケースとか、赤丸が前進守備しすぎて三塁打になったケースのが多いんじゃね

東京ドームの見失いとか、飛ぶボール時の判断ミス、肩弱くて進塁はあるけどな
ダイビングに関しては最短距離で俊足飛ばして赤松でさえできないような、超絶ファインプレーやる男だろ

他の選手と見方に差がありすぎ。赤松や廣瀬だってミスがないわけじゃないだろ

182 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:21:45.20 ID:oKcf3+t/0 (+33,+29,-19)

>>181
確かに丸の頭を越した打球は多かったな
判断ミスというかなんというか

183 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:22:00.01 ID:mNT3Bdo4P (+29,+29,-38)

去年は先発が固定できなかったのと、ジオソリ上げ下げ、変則日程で
先発の登録が平均で少なかっただけだろw

184 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:31:06.28 ID:tja+HBAS0 (+45,+30,-150)

>>181
どんだけ天谷贔屓だよｗ
廣瀬は足は速くないが、打球判断が天谷とは違う次元のレベル
足なんかそう速くなくても追いつくもんですがな、という典型
赤松はそれに加えて足も早い
飛び込まずに済むのは足の速さより打球判断の良さ、いわゆる一歩目が速いから

はっきり言って外野手としては同じレベルで語れないくらいレベルが違う
守備は、地味でも堅実なプレーが何より大事
失敗したら三塁打のダイビングより、堅実に塁1つで止める判断力のほうが遥かに重要
天谷なんか外野守備だけ見たら下手なほうだしな

185 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:33:28.83 ID:Tcu0IdPv0 (+34,+29,-71)

まあでも天谷の京セラやらかし緒方激怒は未だに語り継がれるけど
次の日の廣瀬の全く同じやらかしは無かったことにされてるよね
天谷のが走者一掃で廣瀬のはノーランナーだという大きな違いがあるけどｗ

186 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:34:40.49 ID:OdNWGZmw0 (+35,+29,-64)

カープ基本ベンチ入りは6,7人で稀に8人とか先発入れて6人とかあったみたいだけど
他のチームは少なくても7基本8か9って感じだからカープはやっぱり少ない

後野手多めに入れてるんだから捕手に代打代走を積極的にやるのかと思えばそうでもなかったような

187 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:37:17.33 ID:tja+HBAS0 (+25,+22,-16)

>>185
廣瀬のはミス
天谷のはビョーキｗ

188 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:38:34.15 ID:5g7F4GR/0 (+30,+30,-64)

結局、怪我してない時の廣瀬以外は外野に全然監督の信用がないんだよ
丸が一時期信頼を勝ち取りそうになったけど、後半三振王子になって振り出しに戻った
固定せずに相手の投手継投を見て外野は変える、というのが方針になってしまっている
松山なんかもあんな守備ではリードしたら守備固めのために変えたくなるのも当然

189 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:49:08.07 ID:QaApP3QE0 (+29,+29,-22)

天谷って実は魚なんじゃね？
飛びつくしか脳がない

190 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:51:47.55 ID:nBy1reED0 (+27,+29,-22)

でも、今のところセンター候補の中じゃ一番ヒット打ってる。
丸は去年の実績があるからまだしも、赤松はそろそろアピールせんとチャンス貰えなくなるぞ。

191 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:53:52.31 ID:cI+bM35RO (+28,+29,-21)

>>189
活きがいいじゃないか
チームはまな板の上に乗って久しいというのに…

192 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 00:59:27.83 ID:MrecWPdQ0 (+24,+29,-31)

昨日夕方のニュースで松山が「外野の3つのうちどこかのポジションを取りたい」と力強く語ってたな

193 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:00:35.03 ID:Tcu0IdPv0 (+24,+29,-3)

センター松山とか胸が熱くなるな・・・

194 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:02:05.51 ID:8dFw3F1s0 (+19,+29,-3)

松山「期待してもらって結構です」

195 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:05:23.68 ID:mNT3Bdo4P (+46,+30,-85)

>>184

横の打球で毎度廣瀬のが天谷より早く反応できると思ってる方がアホだってのwだいたい天谷がやらかしたのは節電東京ドームとか、飛ぶボールの2010がメインで
09や11はそれほどでもなかったろ

怪我後は特に廣瀬は横の動きが鈍かったし、どんなにうまくても足が動かなきゃダメだわ。肩と球際が一流だからライトとしては天谷よりダンゼン上だがな

前田や嶋は天谷より打球判断は正確だけど、だからって守れる選手って事にはならないだろ

197 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:15:56.02 ID:mNT3Bdo4P (+33,+30,-94)

前田智二年目、三年目とかコスパ鬼だろ
それを忘れて近年の年俸を叩くバカがいるから困る

清原みたいに外様で数億ムダにしたわけじゃあるまいし。育成期間もなかったし、怪我多くても打撃が異常に安定してたから稼働率もトータルでみたら高い

198 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:18:47.84 ID:Q1gKqfZ60 (+24,+29,-36)

天谷はやらかした時のインパクトが強すぎて損してるな
比較対象が赤松、廣瀬なのも
ライトなファン層のイメージがいい分、コアな層に叩かれるのも仕方あるまい

199 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:19:56.90 ID:oKcf3+t/0 (+8,+25,+0)

>>196
イケるやん！

200 : 代打名無し＠実況 - 2012/02/28(火) 01:29:07.42 ID:mNT3Bdo4P (+35,+30,-45)

ニック廣瀬松山みたいな布陣すらありえるくらい外野は打撃優先
天谷の守備はセンター務まるという部分で武器になっても、ネックにはならない。廣瀬センターは脚の負担大きそうで怖いけど

結局センターは、赤天丸の打撃勝負になると思うけど