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    元スレ広島東洋カープPart3105

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    351 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:03:53.31 ID:tDe31xXm0 (+31,+29,-20)
    >>347
    二元論の馬鹿が偉ぶるなよ…
    352 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:04:14.47 ID:rw6Xe8hC0 (+37,+29,-74)
    >>328

    ありがとう。
    http://mlb.mlb.com/mlb/schedule/important_dates.jsp
    MLB公式によると12月5日~8日にテキサスダラスでの
    ウィンターミーティング開催の様だね。

    てことは
    ガチムチ発表は12月の第2週くらいってことかな?
    じゃあガチムチの方は今のところ異常無しってことでいいんだね?

    安心したw


    353 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:04:46.03 ID:Jfopcq1t0 (+33,+30,-91)
    他球団は広島への遠征費は自分持ちなんだよ、で、ホームの試合で
    魅力ない広島相手にレフトスタンドがらがらだと収入激減なんだよ
    そうなると魅力あるチーム作りか退場か?圧力かかる、そうなる前に自分勝手な
    チームつくりはよくないと思うよ。今は関東のファンのおかげで
    持ってる部分もあるからね
    354 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:04:48.09 ID:2wuh9sHN0 (+39,+30,-148)
    >>346
    > 昔は総年俸低くなかったし、トレードも上手くやってたしドラフト育成でも成果は出ていた

    そこはちょっと違うかな
    総年俸は他所が軒並み高騰した結果。
    それがトレードにも影響。
    編成手法は、マネーボールがそうであるように、
    成功した手法は真似されるのもあって、
    結果が出た次の瞬間、古い手法となり通用しなくなる
    355 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:05:23.99 ID:9xqnKuCO0 (+40,+30,-91)
    >>346
    そうなった理由の一つにハジメ体制が球界のパイプがまったくない、こともあると思う
    黄金期は根本が作った古葉、阿南からのパイプがありトレードや育成にも効果あった
     山本浩二の法政ラインは最近まったく機能してないし
     阪神が星野獲得した時のように経済界のつてを使うことも不可能だし
    356 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:05:52.55 ID:n67E4FBQO (+32,+29,+0)
    >>343
    とびびりが言ってます
    357 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:06:56.55 ID:LGGE95cz0 (+25,+30,-41)
    ウインターミーティング前に決まらないということは
    狙ってる外野手はまだメジャーオファーを諦めていない当落線上の選手なのかねー
    統一球&ズムスタの広さに負けない選手頼むわー
    359 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:08:12.60 ID:HcZo63gBO (+50,+30,-50)
    >>350
    プロだからこそ勝ち負けが全てじゃないんだけどな。
    勝利至上主義的な考え方はアマチュア。
    カープの場合、まずは広島という街に球団を残して行くことが第一目的で、
    勝利が最優先の球団ではない。
    だから金を積んで高額選手を連れてくることはないし、ファンはそのことを
    理解したうえでファンをやっている。
    360 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:09:45.54 ID:n67E4FBQO (+25,+29,-19)
    ここは馬鹿さが異常だな。友達がいないのだろう…
    361 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:12:55.48 ID:wToFbgGV0 (+31,+29,-2)
    馬鹿というか変な奴が多い気かがする。
    362 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:15:28.43 ID:6qlrXycN0 (+44,+30,-102)
    >>359
    それはちょっと極論だな
    FAで高額選手取ってくるだけがチームを強くする手段じゃない
    昔も金なかったけど練習設備は最先端だったし、それなりの指導者を呼んできてた
    王シフトとかフロントが主導した上での戦略上の工夫もあった
    メジャーとの提携や、失敗したけどドミニカだって
    今はそんな工夫、チームを変えて行こうと言う気概が無いのが問題
    あまりに保守的、公務員的すぎる
    363 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:15:29.95 ID:9xqnKuCO0 (+39,+29,-21)
    >>361
      自分も人のこと言えんが(笑)
    少なくとも燕スレよりはマシ
    ここにも来る冷えん群とかコテ荒らしの信者が…
    364 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:19:45.90 ID:n67E4FBQO (+27,+29,-2)
    パソコンのやつは友達いないと特定した。
    365 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:21:24.57 ID:HcZo63gBO (+41,+29,-75)
    >>362
    実は練習環境・設備の拡充も同じくらい金の掛かることなんだよ。
    設備投資だって金掛かるし、名コーチと呼ばれる人を引っ張ってくるのだって
    金が掛かる。
    366 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:24:26.90 ID:7FGdRAN50 (+27,+29,-13)
    強さ、人気、金は循環してるものなのに
    取り合えず金、金、金で袋小路に入ってしまったのが今のカープ
    367 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:25:42.53 ID:6qlrXycN0 (+43,+30,-117)
    >>365
    設備は金がかかるが資産として残るだろ
    償却できる
    指導者呼ぶのなんか、杉内とるのと比べたら遥かに安いもん
    別にノムさんや落合呼べと言ってるんじゃない
    白井さんとかいろいろいるやん
    最低そのぐらいは投資しないと話にならんよ
    昔はやってて、それ以上に稼げてるんだから今は
    368 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:35:39.36 ID:PBN/YZQX0 (+45,+30,-38)
    >>359
    だったら街頭のTVカメラ向けられて「来季は優勝!」とか
    気軽に言わないで欲しいね
    馬鹿を通り越して白痴っぽいから

    「優勝!」を達成する為に、中日読売阪神がどれだけ努力してるか・・・
    369 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:36:30.40 ID:H6BtMqE00 (+26,+29,+0)
    >>356
    オタク上がり乙
    370 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:36:44.11 ID:LMn9FS620 (+24,+29,-22)
    金だけじゃないでしょ?
    コーチにだって在京志向はあるだろ
    371 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:36:48.79 ID:GcAudItO0 (+33,+28,-1)
    >301
    良いところってどこ?
    372 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:37:09.21 ID:NkwKvU4L0 (+22,+29,-1)
    最近はスタッフの数は増えてるかな
    373 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:38:13.90 ID:kUGBFGI80 (+32,+29,-5)
    >>371
    うーむ。
    球場経営はうまいと思う。
    球団経営はだめだ。
    375 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:39:21.66 ID:RrHp+xiw0 (+27,+29,-11)
    金を出せないポンコツオーナーには退いてもらう

    金を出せる企業が球団を持つのがスジ
    376 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:41:59.94 ID:H5aaRnF40 (+28,+30,-43)
    練習場といえば大野練習場ができた時は画期的だったなあ。
    なにせ巨人が多摩川の河川敷で練習しているのにわがカープは屋内練習場で雨でも
    練習できたんだから。
    377 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:44:15.09 ID:Q5eT7wT60 (+29,+25,-6)
    来期も巨人に勝てる気がしない
    9勝15敗とかしそう
    378 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:45:33.39 ID:PBN/YZQX0 (+34,+28,-22)
    >>377
    対策もしてないんだからもっと酷いよ
    4勝19敗1分とかじゃね?
    379 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:45:47.87 ID:PVQK9Pls0 (+40,+29,-10)
    >>368
    阪神が努力している?それだけは全力で反論させてくれ。
    あれこそ思考停止の最たるもの。
    380 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:47:19.69 ID:WEZogAqo0 (+25,+29,+0)
    そんなに勝てんの
    382 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:48:07.55 ID:PBN/YZQX0 (+29,+29,-12)
    とにかく儲けたぶんカネをかけている、それだけでも努力と呼ぶに値する
    結果は出てないとしてもね
    383 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:48:12.35 ID:gsO872Ghi (+28,+30,-41)
    金を積んで高額選手を呼ばなくとも、せめて看板選手の
    流出には全力を尽くしてほしいね、まぁ今年は栗原が
    留まってくれたけどさ
    384 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:49:21.22 ID:PVQK9Pls0 (+29,+29,-9)
    新井を最後に流出は止まってるし、良い流れができてきているよ。
    385 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:49:43.96 ID:H5aaRnF40 (+38,+29,-34)
    >>379
    本社が資金面での支援を努力してると言いたいのではなかろうか。
    386 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:50:12.27 ID:Q5eT7wT60 (+34,+29,+0)
    >>378
    >>380
    >>381
    泣いた
    自分もそんな気がしてさらに泣いた
    387 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:51:14.51 ID:PVQK9Pls0 (+35,+29,-23)
    >>385
    本社は本業である電鉄やバスで地元住民を満足させることに努力しろと言いたい。
    はっきり言って阪神は甲子園界隈において癌。
    388 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:51:54.75 ID:9xqnKuCO0 (+45,+29,-23)
    >>386
     そうなったら来季のこのスレ、燕の基地外が常駐するな…
    389 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:52:49.21 ID:gsO872Ghi (+27,+29,-34)
    石原東出あたりは止めるのが当たり前でしょ、このクラスの
    選手でさえ逃げられるなら話にならん
    390 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:53:36.10 ID:PVQK9Pls0 (+35,+29,-12)
    >>388
    あの建さんのことをケンタカとか外国人をフルネームで呼ぶ人?
    害がなければおもしろいんだがなぁ。
    391 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:56:14.49 ID:Q5eT7wT60 (+34,+29,-13)
    >>388
    あの人か
    どうも巨人の試合全部見て対戦相手のスレに毎回いるようだね
    そして勝敗で機嫌が真逆という
    392 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:58:12.20 ID:HcZo63gBO (+35,+29,-8)
    >>367
    勝つことを最優先に考えるならあなたの言う通りだと思うが、この球団はそうじゃないからな
    393 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:58:26.51 ID:rw6Xe8hC0 (+33,+30,-211)
    なんかこう絶妙な工夫が欲しいよな。
    金がないのは分かる。
    オーナーが金も儲けたいのも分かる。
    でもありえん工夫してその資金力不足をものともせぬ勝利を見せてほしいわ。
    勝つと分かってる試合を見るのはつまらんというが
    負けると分かってて応援するのはもっと虚しい。

    昔は達川とか山崎隆がその頃日本じゃじゃありえんかったメジャー留学とかしたり、
    さっき出てた大野練習所やドミニカのアカデミー、スピードガン導入、王シフト・・・・
    と色々なアイディアがあった。

    今はそれがない。

    今後考えられる工夫として例えばアルゴリズムの導入などはどうだろうか?
    戦術を完全に電子化して、采配を全て完全コンピューター制御にするとか。

    兎に角、万年ビリになる前になんかやれよ



    394 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:58:27.44 ID:apPMQ/CQ0 (+5,+20,-12)
    栗原の年俸w
    396 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 15:59:40.41 ID:GtQU44nT0 (+33,+29,-15)
    おまえらの好きなガチムチの黒人首だってよ
    パワーヒッターじゃねぇけど
    397 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 16:06:49.13 ID:I5+7XeDr0 (+39,+29,-3)
    >>368
    打倒横浜で5位は死守!とか言ってほしいよな
    398 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 16:08:14.19 ID:PVQK9Pls0 (+40,+29,-149)
    ありえない工夫か…

    巨人選任スコアラー10名配備!
    メカニカルコーチに大学教授が就任! スポーツ工学の観点からフォームやトレーニング方法を指導!
    世界中からカープを応援したい若者を集め、データを収集・解析してコーチや選手にフィードバックするカープ研究室を設置!

    ……ぐらいやってくれないかなぁ。
    399 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 16:08:57.96 ID:rw6Xe8hC0 (+10,+22,-1)
    バレンティン?
    400 : 代打名無し@実況 - 2011/11/30(水) 16:09:24.94 ID:6qlrXycN0 (+33,+29,-17)
    >>398
    巨人にスコアラー10人付けるより西山戻したら良いだけ
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