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元スレ広島東洋カープPart3096

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151 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:08:51.15 ID:ytEQ0LSe0 (+26,+28,+1)

>>149
大加藤ですね

152 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:12:02.92 ID:p7ym5u620 (+44,+29,-5)

>>150
知ってますよ。それがわかってない首脳陣への不満だよ。

153 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:15:23.02 ID:RAp4uugK0 (+27,+29,-8)

栗原残るなら9000万も出して廣瀬なんかいらねえよ
条件破棄して5000万の2年契約にしろ

154 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:16:17.35 ID:ut62ox0D0 (+45,+30,-98)

>>152
青木は入団一年目からずっと同じ起用法をされてきたわけじゃないよ。
最初は先発ローテだったが、2年目からはロングリリーフと谷間の先発で、
短いイニングの中継ぎになったのは今年から。

ありとあらゆる起用をして常に同じ結果なのであればそれは本人の問題だろ。
むしろ後半立て直した今年の起用法が最適だったとすら言える。

155 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:16:38.74 ID:V1oYZTEx0 (+27,+29,-64)

左かぁ。岩見は使える目があるのかねえ・・・
中村恭平も一軍上がる前はファームでも良さげな数字だったけどな。

156 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:17:34.59 ID:iaQ/xys/0 (+33,+29,-35)

>>152
つまり野村に限らずブラウン体制でも同じなんだから首脳陣動向のレベルじゃない。

157 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:18:49.35 ID:k9CdB0Wd0 (+34,+29,-4)

>>141
ＮＧだったから外野に回されたんじゃないか？

158 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:19:02.68 ID:sQubp70L0 (+29,+29,-21)

つまり青木高広はきちんとした首脳陣だったら凄い成績になるのか、へー

159 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:19:39.89 ID:EiFvuG/G0 (+32,+29,-4)

>>122
キャンプで自信を失って退団

160 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:21:05.16 ID:9ZVxmKIE0 (+27,+29,-11)

篠田は現状維持　斉藤は４００万円減
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201111160105.html

２位菊池と契約　背番号３３「守りに自信」
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201111160104.html

161 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:21:12.07 ID:p7ym5u620 (+50,+30,-101)

>>154
そういう先発・中継ぎって大きいくくりじゃなく、中継ぎに
なってからも、セットアップ、ビハインド、左のワンポイントって
一貫性のない使われ方されてたって意味だよ。これがどれだけ大きな
負担になるか。

それと後半立て直すことができたのは、前半のように競る試合が減って
いって、その結果、青木の酷使されることもなくなったからからだよ。

162 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:22:50.88 ID:ut62ox0D0 (+46,+29,-50)

>>161
２年目以降は中継と先発を行ったり来たりしてたよ。
あ、これは大きいくくりだから影響ないんだっけ？
シーズン中に中継と先発を行き来するのは負担にならないと。
斬新な切り口だと思うよ。

163 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:25:53.57 ID:k9CdB0Wd0 (+41,+29,-59)

>>162
そうじゃくて、青木に限らないが、
今の全試合全場面待機、と、
先代の限定的当番時待機じゃ同じ中継ぎでも全然違うでしょ

164 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:27:01.51 ID:iaQ/xys/0 (+39,+30,-53)

>>161
微妙な成績の選手ってえてしてそういうもんだけどね。
完全にダメならそもそもその舞台にも立てない。
ちゃんと成績残せば先発orセットアッパーとして確立される。

青木の成績・実績はお世辞にも首脳陣のせいに出来るようなものじゃないでしょ。

165 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:28:38.60 ID:p7ym5u620 (+39,+29,-30)

>>162
へ？そんなこと言ってないじゃない。
場面をきちんと限定して無理使いしなければ力を出せる、
戦力になるって言ってるだけだよ。

166 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:28:58.00 ID:ut62ox0D0 (+51,+29,-58)

>>163
じゃあなんで08年に横山が離脱してシュルツの代わりにドーマンとって20試合足らずで潰して
09年に梅津が壊れたの？

それと、全試合全場面待機なんて妄想以外の何物でもない。やってたらもう引退してるよ。
久保田ですらああなんだから。

167 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:29:08.47 ID:KvysKH970 (+27,+29,-36)

青木の先発時代とか、ハマスタで村田にホームラン献上の印象が強い

168 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:29:38.75 ID:+zS+YGL10 (+30,+27,+0)

>>73
３３をそんなに簡単にあげていいのかw

169 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:31:09.63 ID:ut62ox0D0 (+35,+29,-19)

>>165
結果が残せないたびに「使う場面が悪い」って言われてたらキリないから、
その場面とやらがどんな場面か言って欲しいもんだね。

170 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:37:23.88 ID:k9CdB0Wd0 (+46,+30,-80)

>>166
そりゃどんなやり方をしようと故障は起きる
横山もシュルツも元々故障持ちだし。

妄想ねえ、
青木に限らず、大野村の調子よければ集中運用は、
彼らが自らそういう使い方をすると明言してるし、
事実、３連投４連投は当たり前、
毎日のように登板しながら、おまけに1週間で、
先発投手並の球数投げるというのも何度もあるがな

171 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:40:06.71 ID:sQubp70L0 (+29,+29,-9)

3連投はできる限り避けてたし4連投が当たり前とか嘘はやめろ

172 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:40:52.39 ID:L7p8QVXW0 (+40,+30,-49)

青木高に関しては
首脳陣は当然左を抑えるために起用してるけど
今シーズンは右打者の方が抑えてたイメージあったな。
前半は神ピッチ続けてたけど、後半やっぱコントロールの精度がな・・・

あとはマウンドでダラダラしすぎる。
もっとテンポよくガツガツ投げた方が打者は嫌がると思うのだが。

173 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:43:24.43 ID:ut62ox0D0 (+33,+29,-19)

>>170
>そりゃどんなやり方をしようと故障は起きる

結果を無視して手腕を評価するってのは
ブラウンを全否定していたカープＯＢと同じ思考法だよ。

174 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:43:35.70 ID:sQubp70L0 (+35,+29,-8)

>>172
あのダラダラもリズムの一つなのか、もしくはワザとやってるのか
藤川以上に長いからなｗ

175 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:43:46.76 ID:pdHkGigJ0 (+18,+30,-44)

栗原はメジャー志向を示したらしいが、
栗原のようなファースト専門の中距離ヒッターって
メジャーで需要あるのか？
向こうはファーストの強打者がいくらでも
転がっているイメージがあるんだが・・・

176 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:46:05.59 ID:L7p8QVXW0 (+29,+29,-37)

大野は青木高をブラウンの様な１インニング限定ではなく
左打者限定のワンポイントで投入してたろ。
ワンポイントなんて４連投５連投なんて当たり前

177 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:46:43.05 ID:k9CdB0Wd0 (-20,-30,-11)

>>173
結果？

2005 4.80

2006 3.96
2007 4.22
2008 3.78
2009 3.59

2010 4.80

これのことか？

178 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:47:09.76 ID:ut62ox0D0 (+19,+29,-1)

>>177
あれ、今年は？

179 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:47:15.10 ID:32UZCiWUO (+27,+29,-32)

お前らってほんとムダな喧嘩が好きだよなwww

180 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:48:34.37 ID:k9CdB0Wd0 (-17,-25,-6)

>>178
全球団１以上下がった防御率と比較する意味は？

182 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:50:27.22 ID:K9J0a3VEO (+27,+29,-13)

お前ら今年の青木の登板数と間隔みてみ
チビるで
正直今村より貢献してる

183 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:51:07.51 ID:ut62ox0D0 (+32,+29,-21)

>>180
ヤクルトを上回ってリーグ4位。08，09年と同じだね。
こんなの言わなきゃいけない事なの？
09年と10年のボールの違いには触れないのにね。

184 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:52:19.94 ID:k9CdB0Wd0 (+39,+29,-15)

>>183
言わなくていいよ、無意味だから

185 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:53:20.83 ID:ut62ox0D0 (+35,+29,+0)

>>184
あーあ、もう終わりかね。

186 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:55:26.30 ID:V1oYZTEx0 (+35,+30,-112)

>>175
メジャー志向はスポニチが談話なしで記事にしてるだけだからわからない。

MLBの1塁の平均が25本塁打、90打点ぐらいなんだよね。もちろんポジション別ではトップ。
ただイチローがマリナーズに入団した頃、オルルッドっていう守備でもヘルメットかぶってた
長打力は控えめな左打者がいたけど、打率の高い打者だったからねえ。
現実的には極めて難しいと思う。

187 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 00:57:07.61 ID:L7p8QVXW0 (+29,+29,-21)

まあ残念だが栗原のメジャーは相当厳しいと思うわ。

岩村も結局ダメ、福留もダメ
全試合出て250,10本がやっとだろう
この数字だと全部出れないけどね

188 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:00:00.26 ID:L7p8QVXW0 (+29,+29,-31)

ジョン・オルルは良い繋ぎの打者だったし勝負強かったね

パッとしない成績でも出続けれたのは
実績と人気もあったからだけどね。

189 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:06:18.58 ID:ng+KFfWs0 (+14,+1,-118)

来年しか優勝のチャンスないんだよ。

黒田は来年１年だけカープに戻ってこい。そのあと１年また大リーグいっていいから。

栗原は来年でバイバイ。新井獲得で、栗原のあとのファースト。

黒田・前田・バリ・大竹・野村・福井・齊藤・中崎
青木高・岸本
篠田
河原・横山・今村・永川・梅津orマイケル・新外国人
サファテ

１番　４　東出
２番　６　菊池
３番　７　スレッジ
４番　３　栗原
５番　５　新井
６番　８　丸
７番　９　廣瀬
８番　２　石原・倉

右：梵・赤松
左：前田・石井・中東・木村・岩本or松山or嶋

191 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:09:32.14 ID:ng+KFfWs0 (+22,+29,-1)

前田がいるうちに・・・

192 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:09:58.70 ID:L7p8QVXW0 (+29,+29,-32)

ホームラン狙わなかければ３割は打てそうだけどな・・・

193 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:10:23.36 ID:aGF6Lfhx0 (+27,+29,-3)

青木は整形してアヒル口にしたほうがいい

194 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:11:38.10 ID:xM++y40z0 (+33,+29,-35)

もうキャンプまで完全にネタが無くなったよな
トレードなんてするはずないし

195 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:14:00.67 ID:V69vqNkJ0 (+24,+29,-4)

優勝はわかったけど
２番菊池って何なの？

196 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:16:34.15 ID:k9CdB0Wd0 (+31,+29,-4)

>>189
左が数だけはいるが、

というのはよくわかった。

197 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:16:46.95 ID:aGF6Lfhx0 (+29,+29,-32)

>>189
せっかく新井の追い出しに成功したのに勘弁してよ
生真面目で勝負弱い選手って今の広島で一番必要のないタイプでしょ

198 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:21:37.44 ID:y7tLtoHS0 (+27,+29,-13)

大野村時代の故障は首脳陣のせい。
ブラウン時代の故障は選手のせい。

199 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:21:38.68 ID:6szx3z3iP (+33,+29,-10)

でも、強打者が栗原１人ってのがきつくないか？
丸もどこまで機能するかは不透明

200 : 代打名無し＠実況 - 2011/11/16(水) 01:22:24.53 ID:+WHQ89jx0 (+32,+29,-37)

>>194
野手を切らなかったからな
豊田の分、実力の程度はともかくトレードはあるかも

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