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元スレ○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part400

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851 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:35:40 ID:MYChlyClP (+35,+30,-137)

新井はカープだからこそ育ったと断言してもいいよ
あれだけ打撃にしろ守備にしろ粗い選手を一軍で使い続けるのは他球団には無理
新井弟を見れば分かるけど二軍でタイトル獲るほど活躍しても守備が悪いという理由で
一軍では殆どチャンスを与えられない
もし新井が中日に入ってたら大成せずに今頃クビになってた可能性は高い
逆に弟は広島に入ってれば今頃一軍のレギュラーを掴みかけてるレベルまできてたかもしれない
野手は一軍の試合に使わないと打撃も守備も伸びないよ

853 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:42:32 ID:4FNgozpGO (+19,+29,-13)

ナリタブライアン『確かに』

854 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:47:01 ID:0MsBydV90 (+26,+29,-9)

>>668をコピーしておいてシーズン終了後に貼り付けようと思った。

855 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:47:07 ID:6TNjgx/t0 (+16,+26,+0)

ブライアン最強！

856 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:47:20 ID:i3VlHVUc0 (+33,+29,-32)

>>850
ただ強ければいいだけなら巨人でも応援してろ
なぜカープに強くあって欲しいかその根拠が無いなら
別にカープを応援しなくても良いだろ

857 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:48:26 ID:yyMMIVpTO (+27,+29,-35)

入来弟や畑違いだが三浦カズとか浅田真央とかいるからな～
一概にはいえないと思うが。堂上・大嶺兄弟は注目だな！

858 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 01:57:56 ID:yyMMIVpTO (+38,+30,-95)

ノムケンが監督になって強くなれないようなら。
もう元はファンからチームが強くなる策を提案してもらったほうがいいな！
正直、十数年もＢクラスとか他球団云々よりオーナーはじめチームの責任。
十年連続Bクラスならオーナー強制退陣制度作って欲しいわ。

859 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:06:19 ID:MYChlyClP (+35,+30,-54)

元にはチームを何年で強くするかの計画書みたいなのを出してほしいわ
ずーーっと無計画でやってきてＢクラスが続いてるんだから
「カープ再建○年計画書」ってのを出せ
でも元に作らせたら夢物語みたいな計画書を作りそうだなｗ

860 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:12:33 ID:iggVSsST0 (+31,+30,-43)

元なりに危機感を感じて連れてきたのがブラウンだけどな。
阪神で言う野村役がブラウン、星野役がノムケンになってくれるといいんだが。
前者は理論型、後者は熱血型と性格も似てそうだし。

861 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:15:05 ID:jOZsf3840 (+31,+29,-7)

ブラウンが理論派なわけねーし。
あんだけ退場かましてるのに。

862 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:15:53 ID:0MsBydV90 (+33,+29,-27)

>>858
ファンはファンでも金を出せしか言わない奴ならあまり強くなる参考にはならないだろうな。

863 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:19:16 ID:DsFIaiv70 (+38,+29,-13)

>>860
最終的には元だけど、連れてきたのは甥っ子

>>861
退場劇は計算なんだが？

864 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:23:07 ID:UajlULQ20 (+33,+30,-59)

理論派は違うだろうけど、少なくとも変革のための試金石ではあったと思うよ
でも結局はコーチ人事権に関してまでブラウンが切り込んできたから厄介払いみたいに放り出しちゃったけどね

コーチの人事は監督手形コーチ手形乱発してきたために譲れないだろうし
ノムケン政権も早速生え抜きonly体制だし

865 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:24:12 ID:jOZsf3840 (+38,+29,-43)

>>863
計算してやってるにしろ、理論じゃなくて選手の感情に訴えかけてるでしょ？
采配能力の低さをパフォーマンスで補ってるだけじゃん。

866 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:29:17 ID:zqR79A6Y0 (+24,+29,-15)

数年前の投手陣なんか、「黒田とその他」だったしな。
投手に関しては良くやってくれた。

867 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:29:56 ID:DsFIaiv70 (+43,+30,-33)

>>865
感情面・精神面もコントロールしたなら尚更理論的なんだが？

戦場において兵士の士気のコントロールってのは指揮官の最重要能力。

868 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:32:39 ID:p+XXX0T00 (+28,+30,-36)

この前カープファンの友人と話したら
いつの間にか横浜に対して異常な敵愾心を持ってたなｗ
おそらくここを見てるんだろうな
単細胞はすぐ影響されるから困る

869 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:33:02 ID:mGGBF6YiO (+23,+29,-5)

>>852

珍のかねもとはアニキといわれているが実は4人兄弟の末っ子

870 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:33:50 ID:MYChlyClP (+35,+30,-120)

まあ基本的にブラウンは精神論者だったように見える
打者が打てないことや投手が打たれることでメンタルの部分をいつも言ってたから
技術的にどうこうとかやり方を変えるとかあんまり無かったしね
いかに選手をポジティブに試合をさせるかを考えてた監督だった
これまでは精神論者＝熱血漢ってイメージだったけど違う形の精神論者もあるとブラウンで知った

871 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:34:57 ID:1+5MsymsO (+33,+30,-33)

>>867
まあブラウンは退場するタイミングはきっちり計ってやってる気はしたがね
指揮が上がるここぞというタイミングでいつも退場するからブラウン退場試合での
勝率が異様に高かったんだろうし

872 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:35:33 ID:jOZsf3840 (+39,+30,-30)

>>867
選手を奮起させる力はあるけど、采配は下手だったろ。

退場劇があった試合だけ成績がよくてもそれ以外の試合で采配ミスで
まけてたら指揮官として能力は低いことになるでしょうよ。

873 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:38:08 ID:NLvIFDRl0 (+22,+29,-2)

ブラウンのことで喧嘩するなよｗ

874 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:41:22 ID:1+5MsymsO (+38,+30,-63)

>>872
論点がズレてるぞ。その人が理論派かどうかと監督としての能力が優れてるかはまた別だ
理論を先に立ててもその理論が間違ってたら意味ない訳だし。今年のブラウンはまさにそれ
広い球場だからと守備を重視するあまりに打撃を最後の最後までおろそかにしてしまった

875 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:43:40 ID:UajlULQ20 (+27,+29,-41)

シーズン中はフィリップスマクレーンで打撃重視オーダーとかやめろと言われ
オフになったら打撃を最後の最後までおろそかにしたと言われ

877 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:44:04 ID:/LPXm8Mq0 (+38,+30,-65)

そもそも采配能力ってなんなんだろうね。どの球団のスレでも采配批判はあるけど、結局は結果論だしほんとアテにならん。
選手の個々の能力が高ければ作戦が失敗することも少なくなるから、一概に采配能力の高低なんて決められないと思うのよね。
昔、三村さんがテレビで「監督の采配で勝敗が決まる試合は年に10試合もない」と言ってたのを思い出したよ

878 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:45:11 ID:pjYdOOsFO (+27,+29,-9)

ノムケンなぁ
開幕で落合にアッサリと３タテされて暗黒の一年スタートしそうだ

879 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:45:27 ID:p+XXX0T00 (+31,+29,-47)

>>869
以前、強打者は末っ子に多いという記事が週間ベースボールに載ってた

880 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:48:55 ID:LXR9DOio0 (+27,+29,-11)

１０試合勝ちが負けに（あるいは逆）変われば成績全然違うぞ

881 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:49:37 ID:zXoH1ecN0 (+40,+30,-50)

「采配」に批判ってのはエンドラン多発とかの部分よね。
もちろん赤星みたいに盗塁バンバンできる選手がいたらそんな必要ないけど、
結局のところ「選手の能力が低いから」って感じるわ。

ただ、選手起用の部分には微妙な感じがしたので、
ブラウンさんは監督よりも2軍GM的な立場が合ってるのかもね。

882 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:49:57 ID:nTTEvnc20 (+27,+29,-14)

このチームの良い所ってどこよ？
弱い、不人気、貧乏・・・
うーん見当たらん
誰か教えて！＞＜

883 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:50:48 ID:DsFIaiv70 (+33,+29,-32)

>>877
ノムさんも言ってるな、采配による勝敗数

まあそれを数値化したのが理論上勝率。
采配ミスなんてのは、選択されなかった方が成功したという妄想が前提。

884 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:53:43 ID:MYChlyClP (+19,+29,-40)

ブラウンは采配ミスがどうのこうの言う以前の問題が大きい
例えば負けてる展開で最終回に倉に代打を出さずそのまま打たせるとか理解不能なことが多かった

885 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:54:38 ID:pjYdOOsFO (+27,+29,-35)

ブラウンて過小評価だよな
監督がコーチ経験すら無いノムケンに代わるだけで、１２球団最低年俸でも優勝争いするとか頭がお花畑だな

886 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:55:11 ID:/LPXm8Mq0 (+33,+29,-30)

>>881
前日活躍した選手を翌日スタメンから外す、という起用法だけは受け入れられなかったな。日本人のメンタリティーを理解してねえと思ったｗ

887 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:57:13 ID:pjYdOOsFO (+25,+29,-28)

ブラウンは最後の２年の２８８試合でマイナス１１の借金
これは凄いよ
来年、ノムケンが幾つの借金を積み重ねるのか
だいたい分かるだろ馬鹿じゃなけりゃ

888 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:57:46 ID:Pjnw7Kq/O (+37,+30,-117)

日本人では考えられない采配をするから批判されたんだろうな
小窪が3安打して4打席目に代打喜田剛とか普通は今日は調子が良いからこのまま小窪でと
考えるところを3打席目まで打ったからといって4打席目に打つとは限らないというのがブラウンの考え方
喜田とか末永が良いところで打って次の日ベンチとか喜田は今日は自分がスタメンだと思ったと不満そうだったし
そもそも固定される程の選手がいればこういうことは起こらないんだろうが

889 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 02:59:04 ID:zXoH1ecN0 (+40,+30,-79)

優勝目指す発言が本気なのか、ポーズなのかによっても違うと思うけどね。
本気だとしたら、戦力差は気合で埋める！的なヤバイ系の監督。
ブラウンベースに、中継ぎの負担を分散できる1,2枚と
打点を稼げる助っ人を入れて「絶対CSに出る！」ってタイプの方が個人的には好き

890 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:04:11 ID:MYChlyClP (+35,+29,-23)

まあブラウンの凄いところはブラウン信者なる者を生み出したところかなｗ
ブラウンが退団してもブラウンのために戦ってるｗ

891 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:04:25 ID:jOZsf3840 (+27,+29,-47)

スレチだが、サッカー日本代表の岡田監督の「絶対ベスト４に入る」って
のはヤバイ匂いしかしないもんな。

892 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:05:05 ID:i3VlHVUc0 (+38,+30,-79)

>>889
CSはあくまでおまけなんだと思うよ
日本シリーズに出るチャンスが貰えるというクジ引き券みたいなもの
それによってモチベーションが保てるのはいいことだがあくまで
目指すのはAクラスであり優勝だと思うよ。気持ちとしてはCSを
狙うと言うのではなくAクラスを狙う、そしてあわよくば優勝をと

893 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:07:52 ID:pjYdOOsFO (+41,+30,-41)

この薄い戦力で去年は借金１、今年は借金１０
これで切り抜けたブラウンが駄目な監督ならば、こっからルイス抜けた阿鼻叫喚のノムケンカープをお前らは耐えられるのかよ

894 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:08:38 ID:MYChlyClP (+33,+29,-12)

まあ優勝を目指す気持ちがないとＣＳにも行けないと思ってるからでしょう
ただフロントにも優勝を目指す気持ちになってもらわなきゃ意味がないけど

895 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:09:26 ID:DsFIaiv70 (+32,+29,-7)

>>893
少々負けが込んでも、投手を壊さなければ大丈夫

896 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:10:38 ID:/LPXm8Mq0 (+41,+29,-8)

>>890
だからちょっとブラウン擁護したらすぐそういうレッテル貼って反論させないようにするのやめようぜ

897 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:10:48 ID:jOZsf3840 (+33,+29,-3)

>>893
早いとこ楽天ファンになれよ。
もうなってるかもしれんが。

898 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:11:56 ID:X00HxWsXO (+29,+29,-32)

デイリー広島版主な記事
・左腕ローテ争い斉藤コイ復帰濃厚建さんと勝負じゃ
　「お手本の投手、楽しみ」
・横山建さん復帰歓迎
・広島・梅津が右肩手術回避
・永川“プロ初安打”
　阪神・淡路大震災復興１５年イベント

899 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:13:11 ID:MYChlyClP (+38,+29,-20)

>>896
そういう書き込みもブラウンを批判されないようにするために見えるが

900 : 代打名無し＠実況 - 2009/12/21(月) 03:15:02 ID:i3VlHVUc0 (-3,+30,-44)

>>899
批判してもいいけど的外れな人格批判は辞めておけ
良い所も悪い所もあったとは分かってるんだから
極端な意見は（肯定派否定派含めて）スルーして
冷静な論議をする事は可能な筈

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