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元スレ【広島】由宇カープ応援スレpart29【二軍】

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601 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 20:15:31 ID:XeyLNdMz0 (+27,+29,-48)

勝ち中継ぎを酷使している現状、青木先発の時は
あらかじめ今井に準備させて投げさせるってのもアリかもな
交流戦に入れば日程に余裕もできるものの

602 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 20:18:57 ID:1eecjQPH0 (+37,+29,-14)

>>594
昔のカープのお家芸だったよな。
単打→盗塁→送りバント→犠牲フライの一点を守り抜く。
それに近い野球は出来ているんだが。

603 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 20:24:22 ID:DTtU5Lhp0 (+27,+29,-12)

まあでも今井使うなら敗戦処理からじゃなく
いきなり先発で使ってほしいな

604 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 20:32:15 ID:SFIE7fym0 (+33,+29,-56)

一軍は交流戦までは今の面子で見るしかないが、このまま極貧打で負けが続けば、嶋、シーボル、マクレーンをはずして、サード松山、ライト岩本、キャッチャー会沢で栗原の周りの３、５、６番で打って欲しい。

605 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 20:35:04 ID:/1IHXlhP0 (+32,+29,-3)

>>604
負け続けたらその打順もいいかもね
むしろ見てみたいわ

606 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:05:04 ID:JbSV7TMR0 (+24,+29,-23)

個人的には
シーボル→小窪
マクレーン・嶋→松山・鞘師を見たいが
その前にキダゴーだろね

607 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:09:16 ID:jKZS9+RT0 (+24,+29,-15)

ありえないし由宇見に行った方が早いわな

608 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:14:03 ID:70IRO5H+0 (+32,+29,-11)

>>602
うん。打率は確かに数字だから大事だけど、やはり見る人は見てる。
与えられた役割をこなしてるかどうか。

609 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:27:10 ID:1nm6K3z50 (+30,+29,-17)

来年の新人王とかどうでも良いから早く岩本を上で見たいなあ

610 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:37:51 ID:NGoEYV3p0 (+29,+29,-6)

出来上がってもいないのに上げて潰すってのもよく見た光景な訳で。

611 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:41:45 ID:9oZ4Bz3l0 (+38,+30,-112)

マエケンは1年間下で体作ったのが大きかったよな
あれが無かったからここまでスムーズにきてない
もともと連投に弱く疲労が溜まりやすいインステップのフォームだったから
急いであげたら壊されてたかもしれん

逆に大竹は1年目怪我で棒に振ったのに
デビュー早くさせすぎてリリーフで使って迷走させた

佐藤は体ができてないのにデカいから体ができてると勘違いされてたな
よほど市民球場のマウンドが合わなかったのかフォームがメタメタになって
1軍初登板で全てが終わったな
まるで別人だった

612 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:45:09 ID:xwnPzqPT0 (+43,+29,-15)

>>611
佐藤を潰したみたいな書き方してるけど、
3年のときボコボコにされ続けて、
他所のスカウトに同情されたような素材だぞ？

613 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:46:28 ID:DTtU5Lhp0 (+27,+29,-26)

まあ実際佐藤を夏見たとき
スカウト陣アチャーだったと思う。
早々と１位なんて確約するから・・。

614 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:49:08 ID:tFadNtKk0 (+38,+29,-22)

>>612
一軍登板直前の佐藤は三振奪いまくりで絶好調でしたが・・・

615 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:51:55 ID:MvasBVgqO (+34,+30,-43)

佐藤だけじゃないだろ

岩本・今井・會澤上げろって言ってる奴だって
実際一軍で活躍できなかったら
叩きまくってヤジる

その結果が
苫米地・新井・東出みたいな伸び悩みを生むんだよ

だからある程度こなせるようになるまでは上げるべきじゃない

今よりも将来が大事なんだよ

616 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:54:19 ID:5cMzUPgH0 (+24,+29,-31)

ＦＡとかもあるしさ、意味のないageとかやめて二軍で鍛えるのがいいよ

617 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:57:36 ID:9oZ4Bz3l0 (+38,+30,-100)

>>612
1年目の秋の教育リーグかなんかでは選抜の頃のような
やや後ろ体重気味ながら腕を振り下ろすようなダイナミックなフォームに戻ってたよ
それが1軍の初登板ではフォームが全く別物になってたな
プレッシャーに弱いのか誰かに改造されたのかは知らんが、
未成熟なうちに使って余計迷走させたのは確かだろう

618 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 21:58:18 ID:xwnPzqPT0 (+38,+29,-17)

>>614
だから昇格させたんでしょ？
で、全く通用しなかった。

それが本人のせいじゃなくて人のせいなのか？

619 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:04:10 ID:tFadNtKk0 (+38,+30,-67)

>>618
それが『本人のせいであるか否か？』なんて瑣末な問題だよ？

『佐藤が性急な一軍登板によって壊れてしまった』と言う具体的な損失を、
カープと言うチームが蒙っていることが問題

620 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:10:10 ID:XeyLNdMz0 (+27,+29,-9)

佐藤が自殺したからといってドラフトやりなおせるわけでもないしな

621 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:10:50 ID:giDoMHR+O (+4,+30,-29)

あの頃が現時点で佐藤のプロ入り後のピークなのは間違いではないが、
決して絶好調だったとか無敵に近かった訳ではない。
好投したかと思えば早い回で降りるなど波が大きかった。

622 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:13:11 ID:xwnPzqPT0 (+38,+29,-29)

>>619
それはそうだよ。そんなことを言ってるんじゃない。

起用法が悪かったからモノにならなかった、潰された、

等と人のせいにするのを疑問視してるだけ。

623 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:15:25 ID:+oUbftui0 (+34,+30,-51)

>>609
契約金や年俸からして、カープは即戦力を期待してたのだろうけどね。
実際、最近は社会人・大卒の1巡指名選手でも
1億以下で契約してる選手もいるし（外れ1巡だけど）
岩本の場合、交渉次第では、もっと安い契約金で契約出来たのかも。

624 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:16:18 ID:+hVx/BMs0 (+24,+27,-16)

>>621
入団２年目の３，４月の成績を調べたほうがいい

625 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:19:42 ID:9oZ4Bz3l0 (+43,+30,-176)

>>622
いろんな成功の仕方があるだろ
精神的に未成熟な人間が1軍のマウンドに上がってまるで通用しなかったら、
トラウマになってフォームを全て忘れてしまったりイップスになったりする事もあるだろ
それをそこまでの選手だったとかいうのは違うな
誰かの助けによって人生が開けたりすることもある
斎藤雅樹に対する藤田監督とかのようにな
精神的なサポートが安定感を作ってる
別にこんな事は野球選手に限った話じゃない

若くてもマエケンのようにしっかりしてる奴もいるだろうけど、
みんなそういう選手なわけじゃないからな

他人に左右されやすい、取捨選択ができない、
自己分析があまり得意じゃないような選手は育成が難しいのは確かだな

626 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:24:34 ID:633ZsXJA0 (+33,+29,-11)

一軍でビビって使えなくなるようなら
プロに入った事自体が間違いだったんだよ

627 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:25:03 ID:DTtU5Lhp0 (+32,+29,-8)

>>624
んでその成績はどんななの？
探してみたけど見つからないから教えてくれ。

628 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:26:17 ID:tFadNtKk0 (+32,+29,-24)

>>626
大野さんがまだ若かりし頃、晩年の王と対峙したとき小便をちびっちゃったらしいが・・・

630 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:35:50 ID:+hVx/BMs0 (+20,+29,-3)

>>629
２試合目の自責５しらんかった
失敬しました

631 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:38:37 ID:1/93cpqT0 (+33,+30,-46)

今、岩本上げない方がいいんじゃないか
何も出来ない可能性の方が高いしチームもファンも雰囲気最悪だから
活躍すればいいが駄目だった時は必要以上にボロクソに言われるだろう
横浜の松本みたいに不調になっても何も良い事無い

632 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:50:21 ID:DTtU5Lhp0 (+26,+29,-11)

>>629
マジか。
別に大したことねえじゃん。
好投したのは１回だけ。
炎上もしてるし。
どこが好調なんだよこれで。

633 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:52:08 ID:xwnPzqPT0 (+57,+30,-62)

>>625
いや、故意に不当な圧力かけてとかならともかく、
本来の仕事をする場面で、普通に仕事の場を与えたら、
精神的に潰れてしまった、とかなら完全に本人の責任だろ、
子供じゃあるまいし。

君は新人教師を教壇に立たせたら、緊張で授業できなった、
それがトラウマになって二度と教壇に立てなくなった。
教壇に立たせた学校が悪い、とでもいうのか？

634 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:53:02 ID:tFadNtKk0 (+36,+30,-52)

>>632
直前の試合で三振取り捲ったてたので、ブラウンが一軍大抜擢。
『時期尚早』と止める二軍首脳の制止を振り切っての一軍先発だったと思うぞ

635 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:56:55 ID:xwnPzqPT0 (+37,+29,-32)

>>634
あ、当時そんなこと書かれてた気がする

今二軍選手起用に慎重なのはその反動か？

636 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:58:14 ID:DTtU5Lhp0 (+33,+29,-20)

二軍起用に慎重じゃなく
いないだけじゃね。

637 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 22:59:04 ID:1eecjQPH0 (+44,+30,-38)

>>633
本人の責任だから切り捨てようでは契約金の元が取れない。
シーズン途中で補強は出来ない。替えが居ないから切るに切れない。
子供じゃあるまいしって、そういうことまで考えられない方が
むしろ大人としていかがなものか？

638 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:03:33 ID:xwnPzqPT0 (+33,+29,-8)

>>637
いや、だから、切り捨てるとか言ってるんじゃなくて
そんなことを人のせいにするなってだけ。

639 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:07:37 ID:xwnPzqPT0 (+32,+29,-20)

>>636
いや、二軍は多士済済、宝の山、とでも思ってる連中がいるようなので・・・

640 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:10:05 ID:tFadNtKk0 (+33,+29,-38)

>>635
いやぁ、その後も齊藤をやはり清川の制止を振り切って投入し・・・すぐ故障させた。
若手起用に慎重になったのはその後くらいじゃないかな

641 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:22:25 ID:9oZ4Bz3l0 (+52,+30,-179)

>>633
だんだん話しがズレてるけど、当初のおめーの書き込みだが、元々潰れてたというのは違うわけ。
黒潮かハイサイか知らんが1年目の秋に復活してたのよ。
その時の映像が元気丸で流れて期待する人が結構いたわけ。
難癖つけて煽りたいだけなのか、ゲンダイの記事のソースで自分の知識自慢でもしたいのか。
そもそも、高校の時点で本当に佐藤が筆にも棒にもかからないと断言できたのか？
俺はダルビッシュや涌井を買ってたけど、佐藤も素材としてはそう悪くないと思ったがね。

642 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:28:31 ID:xwnPzqPT0 (+39,+29,-49)

>>641
何にもずれてないけど？

元々潰れてたというのもおかしな表現だが、
どっちにしろ、1軍で投げさせたから潰れたなんてのは言い訳にもならんってこと、

643 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:29:45 ID:9oZ4Bz3l0 (+33,+29,-13)

>>642
物事にはタイミングってものがある
あんたみたいなロボットみたいな理屈で全て世の中が動いたら面白くないわ

644 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:32:52 ID:HXlAEjhBO (+31,+29,-9)

佐藤の一軍大炎上てブラウンの時だったっけ？

645 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:33:10 ID:xwnPzqPT0 (+39,+29,-25)

別に面白みは必要ないが、ということは結局、君は、
>>633の場合、学校が悪いと言い出しかねないようだな。

646 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:35:51 ID:7GjnXvsmO (+34,+29,-18)

明日、鞘師が1軍にあがるみたいですよ。

647 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:36:15 ID:9oZ4Bz3l0 (+27,+30,-76)

>>645
俺は学校で先生がみんなにいじめらたら制止するタイプだったよ
まあ優等生タイプだけど
お前はいじめて楽しむタイプなのか？
考え方や方法論は人それぞれ、感じ方や行動もな
決め付けて統一させるようなやり方は好きじゃない
そういう奴はきまって誰かの受け売りで自分で努力して勝ち取る人間じゃｙない

648 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:39:01 ID:46SVomrx0 (+24,+29,-35)

お前らが感情的になって喧嘩するスレじゃないんだが
風呂でも入って頭冷やしてきたらどうかい

649 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:42:13 ID:tFadNtKk0 (+24,+21,+1)

>>644
んだね

650 : 代打名無し＠実況 - 2009/05/16(土) 23:46:30 ID:HXlAEjhBO (+31,+29,-3)

>>649
そうだったか㌧
もう色々とごっちゃになってるわ

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