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元スレ★★ATOK vs MS-IME★★★

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551 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 01:31:37 ID:SZSlyoc+0 (+3,+23,-34)

atokは変換候補の一覧を縦一列ヲスクロールじゃなくて
10個ずつ横にもズラーっと見せるように出来ないの？
ms-imeはタブボタンでみれるけど

552 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 02:53:38 ID:i7VeORNd0 (+21,+29,-12)

>>547
一番上の記事見てもMS-IMEが最低なのが分かるな
同じとか言ってるのやつは嘘言ってるかかなりの鈍感

553 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 03:44:56 ID:2ZMRd1+a0 (+47,+30,-76)

>>552
> 同じとか言ってるのやつは嘘言ってるかかなりの鈍感
こんなことも考えられますよ。
・自分はどんな日本語入力システムも使いこなせる才能・技能がある、暗にと誇っている
・OS付属以外の日本語入力システム導入を認めたくない立場にある
　（認めると家族、同僚、部下等の出費を許すことになってしまい、自分が困る）

554 : 553 - 2008/05/05(月) 03:48:38 ID:5JJkMjPP0 (+30,+29,+0)

>>553
×＞暗にと誇っている
○＞と暗に誇っている

555 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 04:03:31 ID:WAqBLjDE0 (+12,+29,-84)

>>547
一番上の記事だが、
その時点で出たばかりの新製品が「同種の製品の中でもトップを競える」実力を持つのは
マーケティング課長さんが主張するまでもない気もする。

2008年4月時点の各社最新製品で比較した記事があれば見たいところだ。

557 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:40:12 ID:lPihvfiL0 (+28,+29,-59)

ただ単にMSが嫌いでIME叩いてるだけになってるな・・・
そもそも有料のATOKがIMEに性能で負けたら大問題なんだから
IMEよりも性能がよくて当たり前なのに。

それをわかった上で、実際の作業上は効率や効果などの面での
話をされてるのに鈍感だの言い始めた馬鹿までいるしｗ

558 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:44:23 ID:zqnRTcqB0 (-5,+29,-257)

>>557
>そもそも有料のATOKがIMEに性能で負けたら大問題なんだから
MS-IMEも有料なんだけど。
高いWindowsと抱き合わせで。

しかもWindowsの利益率は80%以上。
「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

559 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:47:00 ID:lPihvfiL0 (+33,+30,-57)

＞ところで、
＞> 中国にシフトしまっていて我々も手を出せない
＞という表現がひとり歩きして騒ぎになっていたようです。
＞政治と絡めてそういうのを叩きたい人が多い世の中なのかもしれません。
＞> 中国にシフトしまっていて我々も手を出せないに一致する日本語のページ約 11,800 件

しっかり指摘されてるな

560 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:48:11 ID:lPihvfiL0 (+31,+29,-12)

>>558
はいはい、なんか知らんが頑張ってくれ
ただ叩きたいってだけのキティちゃんの相手はできんから

561 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:48:34 ID:LwCWm7lo0 (-18,+28,-12)

>>557
まだおったんか

562 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 09:55:12 ID:lPihvfiL0 (+25,+29,-8)

>>561
誰と勘違いしてるのか知らんが、セキュ板に晒されてたから見に来ただけだぞ

563 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 10:07:15 ID:I4noDvFA0 (+17,+27,-4)

じゃあ基地専用版に帰れよ

565 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 11:55:29 ID:YxofvePd0 (+26,+29,-14)

>>560
知らないうちに買わされてる（けして無料ではない）MS-IMEが
もし別売りだったら、わざわざ買う奴いるのかな

566 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 13:54:28 ID:Z2VpPyhL0 (+4,+19,+0)

いない

567 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 14:05:16 ID:tQjdUhUB0 (+28,+29,-20)

でも今よりもっと悪いとしてもMSだからといって買うやつが絶対いる

568 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 14:11:47 ID:lPihvfiL0 (-14,-30,-138)

>>565
OSに日本語入力が付属（多くの人間はこれを無料と判断する）していないのなら
無料で使えるものか安い日本語入力アプリを購入するだろうけどね
仕事の効率が明確に上がり、作業時間が短縮されたりってところまで
いかなきゃ日本語入力なんてそんなもんだよ。
ただ、ATOKは拡張辞書が便利だね。

http://www.smalltown.ne.jp/~usata/diary/?date=20080218#p03
http://www.smalltown.ne.jp/~usata/diary/?date=20080217#c02
これがなるほどって感じで納得。

569 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 14:14:39 ID:lPihvfiL0 (+33,+29,-84)

>>567
MSだからじゃなくて、単純に価格競争になると思われ
ただ、OSやOfficeに付属させる場合>>568のurl上段に書かれているように
容量の制限もあるし、現状でATOKと比較して叩くのは土俵を揃えない愚か者の
やることだと思うけどね

570 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 15:48:34 ID:wa7vgsDP0 (+24,+29,-16)

同じ種類のソフトなんだから同じ土俵で勝負するのは当たり前

572 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/05(月) 23:01:00 ID:HmXh+K0x0 (+29,+29,-164)

話を変えてすまんが、

俺は自分のPCではATOKだが、仕事先ではインストールしてあるのが
MS-IMEだけなので、それでさほど不自由に感じることなく使ってきたが、
Office2007添付のOffice IME2007だけは勘弁してくれと思ってる

特に昨年初めの最初のバージョンはトラブルが多く、あまりにひどかっ
た
その後のパッチで「変換できなくなる」・「異常に変換が遅い」といった致
命的なトラブルは随分と減ったが、その後もたまに「こんな当たり前の
単語がなぜ変換しない！？」と思うことがあった

そのため、今では仕事先PCでは（管理者に断ったうえで）Vista添付の
MS-IMEあるいはOffice2003添付のMS-IME2003に切り替えて使ってい
る

575 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 02:01:37 ID:fGQxGlLB0 (+25,+27,-18)

できる
その機能はATOKが先じゃないかな

576 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 02:03:07 ID:fGQxGlLB0 (+27,+29,-7)

あ、ごめん
通常と逆ってことか
やったことないけどできるんじゃないか

577 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 02:48:20 ID:vtGA/zt10 (+0,+29,-3)

いや出来ないんじゃない？よくわからん。

578 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 03:43:43 ID:lIAxfcHw0 (+3,+13,-12)

できるよ
確認した

579 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 12:18:48 ID:vtGA/zt10 (-7,+28,-1)

ヤリ方教えて

582 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 16:36:10 ID:D0r4l2jc0 (+31,+29,-29)

IMEは要領その他で制限もあるからなぁ
俺も比較対象が適当だとは思えない。

ただ、容量制限があるにしても2007はちょーっと問題ありすぎたけどね。
>>568に出てるurlの先を読んで、原因が理解できた

583 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 17:17:59 ID:3MOoqfPp0 (+29,+29,-40)

>>579
入力補助設定の「スペースキーで入力する空白文字」で
「常に半角」に設定するだけの話
「Shift+スペースキー」は「スペースの逆」で

584 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 18:26:47 ID:j51Y6krY0 (-16,+23,-47)

>>581
>OSのおまけのIMEと、金払わなきゃ使えないATOKは比較にならん
じゃあ、おまけ同士で比較してみよう

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html

585 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 18:48:06 ID:D0r4l2jc0 (+27,+29,-39)

もう誰もATOKよりMS-IMEが優れてるなんて言ってないのに
毎日毎日同じコピペして必死だなぁ・・・

586 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 18:54:16 ID:j51Y6krY0 (-6,+28,-1)

おまけ同士で比較してみよう

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html

587 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/06(火) 23:43:30 ID:zmCcE7Xf0 (+19,+29,-50)

>>583
おーそんなとこにあったか

変換候補が沢山ある時例えば「こ」だと75個もある。
atokは縦に並んでスクロールまたは右クリック全候補表示だけど
ms-imeはtabキーで9個ずつ横に広げられる
これはワンキーで何とかならんの？

593 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/08(木) 07:52:31 ID:nXUA1PMO0 (+24,+29,-81)

おーこれでだいたい自分風になった、サンクス
ATOKも使えるじゃん
変換精度は問題なくATOKが上
なによりタスクバーにウロウロしなくなったのがいい

594 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/08(木) 12:54:00 ID:p6SlTzRr0 (+18,+8,-47)

ATOK2008使ってるノですが変換すると別のウィンドウが開いて変換候補が出てくるのですが
これ邪魔な機能すぎるのですが、どうやっても消せませんOra

ゲーム上で変換を使うとずっと画面上に残ってしまうのですがどうすれば消せますでしょうか？

595 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/08(木) 15:04:52 ID:DlZbGcD60 (+18,+22,-8)

>>594
候補ウィンドウ表示までに必要な変換回数を大きくすればいいだろ

596 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/08(木) 23:52:27 ID:5j7+XR6c0 (+32,+29,-95)

>>594
「別のウィンドウ」が具体的に何の機能を意味しているのか不明なので一概に言えないが
>>594書くところの「別のウィンドウ」が出ないような設定項目がもしあれば
問題のゲームに限ってウィンドウが出ない設定することはできそうに思う。
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?52709+0398

600 : 名無しさん＠お腹 - 2008/05/10(土) 12:00:58 ID:k1BQvc5g0 (+24,+29,-38)

なーるほどサンクス
アイコンがatokのままなのが残念
右クリックで全く切り替えできるユーティリティソフトがあればいいんだけどね

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