ロシアおめでとう
バカは金をドブに捨てただけｗ

.
>>199

誤）
> 野望実現のためには悪魔に魂を売った　と言ってる

正）
> 野望実現のためには悪魔に魂を売った　と言わされている

　ヴェルナー・フォン・ブラウンの父親であるマグヌス・フォン・ブラウ
ンはヒトラーを首相に推挙したフランツ・フォン・パーペン内閣の閣僚で
あったために連合軍による処刑の対象であったがニュルンベルク裁判で起
訴しないことを条件にアメリカのミサイル開発に協力させた。

これは認めないな、ロシアのロケットが打ち上げただけだから


日本のロケットに俺の車庫でも乗せて打ち上げてもらおうかな

俺は１２番目だ

>>187
あのね、米ソ欧など、ほぼ全てのロケットの起源ていうか源流はＶ２号なんだよ。
スカッドミサイルもテポドンすらもＶ２の発展型。

でも日本の、ＩＳＡＳのロケットシリーズだけは、その源流はペンシルロケットなの。
敗戦国の日本はロケットの開発自体制約を受けていたし、ドイツにいたっては
Ｖ２号関係者は米ソに拉致されて、戦後も嫌がらせに近い制約を受け続けているわけ。

同じ日本のロケットでもＮＡＳＤＡ系はデルタロケットをはじめ、Ｖ２号を源流に
持っているといえる。

これのどこが暴言なのかまったく理解できませんw

糸川英夫って存命中は何か胡散臭いドクター中松みたいな感じだったけど
最近は再評価されてるな

>>205
　日本のロケット技術の基礎を築き、日本の航空工学、宇宙工学に多大な
功績を残した天才です。

糸川博士が胡散臭いのならベルナー・フォン・ブラウン博士は犯罪レベル（実際そうだけど）

[自国のロケットを打ち上げた国]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 三 ヽ　 お前のはﾛｼｱ製だろ！
,,,,,,,,,,,,,, 　|￣￣|　　　　　　　　　　 　∧∧　　　　　　　　　　.γ三ヽ ┏━┓　＿＿　　＿＿　─ =≡（(# ･　･.)) 　=
ﾐﾐ;露ﾐﾐ__米米米_∧仏∧ ∧日∧ ／中＼.∧英∧.∧欧∧.(彡印ﾐ)━━━ﾐ[.ｲﾗﾝ.]ﾐ[.北朝.] ─ =≡ ((　┴. )) 　≡　　 　ｶﾞｯ　　 　　∧韓∧
( ｀,_o´）（.´_⊃｀）ξ・_>・）（*´∀｀）（ ｀ハ´）ﾐ.´_>｀)ξ´_U｀).（ ´,_>｀)ﾐΘoΘﾐ(.´_U｀.)<*｀∀´> 　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡　ｒ< 　 ´;l|l> ｱｲｺﾞ！
(　　　）　(　　　） (　　　）　(　　　） (　　　） (　　　） (　　　）　(　　　）.(　　　） (　　　） (　　　） ─　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　,＞ 　-=　〉＃　 つ
.|　｜ |　 |　｜ |　|　｜ |　 |　｜ |　|　｜ |　|　｜ |　|　｜ |　 |　｜ |　|　｜ |　|　｜ |　|　｜ |　　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　 ﾉ
(＿_）__）.(＿_）__）(＿_）__）,(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）(＿_）__）─ .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣ |
|ｿﾋﾞｴﾄ.=| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|　欧州 | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| ｲﾗﾝの　 |　　　　　 . |
| ﾛｼｱ.+ | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|　宇宙 | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|宇宙飛行|　　　　　 . |
|ｳｸﾗｲﾅ|　ｱﾒﾘｶ.| ﾌﾗﾝｽ |　日本 .|. 中国 .|.ｲｷﾞﾘｽ.|　機関 |　ｲﾝﾄﾞ .|ｲｽﾗｴﾙ|　ｲﾗﾝ .|北朝鮮|　　猿　 　|韓国+ﾛｼｱ|
|　1957 |　1958 |　1965 | 1970.2| 1970.4|　1971 |　1979 |　1980 |　1988 |　2009 |　2012 |.2013.1.28|.2013.1.30.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>204
それはおまえが無知だからだ。

日本のような小国ですら、日本固有のロケットとアメリカからの技術導入した液体ロケットの2つの独立した開発ラインが併走してた。
ソビエトやアメリカのような大国が、ドイツV2系のロケット1本の開発ラインしか持ってなかったと認識する方がおかしい。

日本が開発したロケット以外は、すべてドイツV2の発展系だ・・なんて暴言もいいとこだ。

>>209
そこまで力説するなら、各国の「V2起源で無い」開発ラインをソース付きで説明してくれよ？

しかし今回の長楕円軌道って実用性も発展性も無い
ただ地球にすぐ落ちて来ない事だけが目標の軌道なんだな
北のミサイルみたいな軌道調整技術はこれから開発か

>>188
>今夜の月は「赤い赤い月」です。
もし本当なら中国の大気汚染の影響でしょう。

打ち上げてもらうだけでﾋｨﾋｨ言ってるのに、実用性とか発展性とか言われても困るだろ
いいんだよとりあえず自国内で打ち上げたという結果さえ残せば、あとは国産だと言い張るだけだし
今後の成果は共同開発で作れば満足なんだから

韓国羅老はロシア新型ロケットの初飛行実験＝ロ副首相
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130201000600882&domain=6&ctype=A&site=0100000000

ロシアのロゴジン副首相が韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）」（ＫＳＬＶ－１）の打ち上げについて、
ロシアの宇宙ロケット、新型「アンガラ」の最初の飛行実験という認識を示した。タス通信が先月３１日、伝えた。

>>211
>実用性も発展性も無い
さまざまな技術開発途上の技術試験衛星を円軌道に乗せてしまうと、衛星の機能試験における
高度のパラメータを狭い範囲でしか設定できなくなる
動作特性を知りたいのなら高度のパラメータ幅を広く設定可能な長楕円軌道の方が都合がいい

>>209
君は無知ではないかもしれないが、知能が足りないな。
具体的には物事の捉え方が出来ていない。

クルマって知ってるかい？お外に出れば、よほどの田舎でない限り道を走っているよ。
クルマにはアクセルとブレーキがあって、ハンドルで操舵する。
安全のためにライトやウインカーが装着されている。ハンドルの左右は違っても
基本は一緒だから、国際免許を取得すれば、たいていの国で運転は可能。
こういったスタンダードとなったのがＶ２号なわけ。
つまりロケットに必要な要素なり装置なりを示したスタンダードだったわけ。

科学技術ってのは互いに切磋琢磨しあっていくから生粋の直系なんてものは無い。
昔のハコスカＧＴ－Ｒと今のＧＴ－Ｒは技術的にもまったく別のクルマだけど
同じ免許で運転できるでしょ。言ってる意味わかる？

それに当てはまらなかったのがペンシルの系譜だってことさ。もちろん色んな技術を取り入れているから生粋のペンシル直系なんてものは存在しない。

>>日本のような小国ですら、日本固有のロケットとアメリカからの技術導入した液体ロケットの2つの独立した開発ラインが併走してた。
>>ソビエトやアメリカのような大国が、ドイツV2系のロケット1本の開発ラインしか持ってなかったと認識する方がおかしい。

この文章なんか、まさに木を見て森を見ずの典型で、君の浅薄さを良く示していると思う。
併走していたのは、科技庁所管のＮＡＳＤＡと、文部省(つ～か東大)所管のＩＳＡＳ。
燃料が液体か固体かなんていうのは、この二つの組織の並立させる存在意義を示すための
the官僚答弁。

液体燃料か固体燃料かっていうのは、それぞれ一長一短あるけれど、車でいえば
パワートレーンみたいなもんで、どんな小メーカーでもガソリンやディーゼルや
ＨＶから水素まで、色々研究してるでしょw

ちなみに純国産と騒がれたＨ２の固体ロケットブースターは、糸川博士のペンシルロケットに敬意を表して
縦横比そのままで、サイズを大きくしたものだったってのは豆知識な。

ついでにフォン・ブラウンたちもアメリカに言った直後は冷や飯食いで
ＮＡＳＡもアメリカ初の衛星は、生粋のアメリカ人が打ち上げるべきとかいって
失敗を続けた結果、フォン・ブラウンらドイツチームにお鉢が回ってきた経緯があるので
君のような、おかしな捉え方をする人間がいるのも仕方が無いんだけどね。

>>216

スレがチョンもどき臭くなるから、馬鹿を相手にするなってｗ

>>210
それ俺も見たいな
>>209さん早く書いてくれ

[自国のﾛｹｯﾄを打ち上げた国]

ﾐﾐ;露ﾐﾐ　|￣￣|
( ｀,_o´）.米米米__
(　　　）.（.´_⊃｀）∧仏∧
.|　｜ |　（　　　）ξ・_>・）.∧日∧　∧∧
(＿_）__）｜ ｜ | .（　　　）（*´∀｀）／中＼
|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | .（　　　）（ ｀ハ´）∧英∧
|　　　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）ﾐ.´_＞｀）∧欧∧.γ三ヽ
|　　　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）ξ´_U｀）(彡印ﾐ)┏━┓
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）（ ´,_>｀）━━━
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | .(　　　 )ﾐΘoΘﾐ[.ｲﾗﾝ.]ﾐ
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）.(.´_U｀.) [.北朝.]　. / 三ヽ
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）<*｀∀´> .（(. ･　･)) おい新入り、
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | （　　　）　 ((　┴. )) ﾊﾞﾅﾅと牛乳買って来い！
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣|(＿_）_.）｜ ｜ | 　（.　○　）
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣||(＿_）_.） . ）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣| .（＿）　 ヽ__）韓.ﾊ
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|￣￣￣￣|<｀д´；> ｱｲｺﾞ
|　　　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　 　|.∪ ∪　）
|ｿﾋﾞｴﾄ.=| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|　欧州 | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| ｲﾗﾝの　 | （　（　ノ
| ﾛｼｱ.+ | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|　宇宙 | 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　| 　 　 　|宇宙飛行|_<__<＿〉_＿
|ｳｸﾗｲﾅ|　ｱﾒﾘｶ.| ﾌﾗﾝｽ |　日本 .|. 中国 .|.ｲｷﾞﾘｽ.|　機関 |　ｲﾝﾄﾞ .|ｲｽﾗｴﾙ|　ｲﾗﾝ .|北朝鮮|　　猿　 　|.韓国+ﾛｼｱ.|
|　1957 |　1958 |　1965 | 1970.2| 1970.4|　1971 |　1979 |　1980 |　1988 |　2009 |　2012 |.2013.1.28|. 2013.1.30 |

.
>>219

　この中で自国の技術によって自力でロケットの先端技術を確立したのは
我が国「日本」だけだ。
　アメリカ、ソ連はドイツの技術を戦利品としてそのまま利用しただけだ。
　特にアメリカはヴェルナー・フォン・ブラウンというロケット技術の重
要人物まで無理やりドイツから拉致してきた。

　我が国日本の独自技術である固体推進剤を使用したイプシロンロケット
の開発を予算執行を停止することで妨害していたのは売国民主党政権です。

>>217
確かに馬鹿を相手にしてもしょうがないんだけど、
この手の中途半端な理解の大ぼら吹きって始末が悪いからちゃんとしておきたんだよね。
一応科学ニュース版なわけだし…

敗戦で国土はボロボロで、航空宇宙関連の研究そのものを禁止されていた中から
今の航空宇宙技術を築いた先人への敬意も含めて。
糸川博士に関しては、やっぱりハヤブサのおかげで名前が知られるようになったよね。

ペンシル以来の日本独自の技術があったからこそ、アメリカから技術供与の
申し出を「受けて」、デルタロケットを「選んだ」わけで、
これが今回の韓国の悲惨な打ち上げとの大きな差だと思う。

ドイツなんかは、Ｖ２の開発国であるにもかかわらず、開発者達は拉致られ
戦後は欧州内での制約を受けて、フランスごときの後塵をはいしてるわけじゃん。
だから五代博士がドイツでＨ２のプレゼンをしたときは拍手喝采だったっていうし
やっぱりそういった先人の苦労を知るっていうは大事だと思う。

>>220
ハヤブサの帰還と民主党が死ぬのが、もう少し遅れていたらまじやばかったね。

ところで>>209さん
「各国の「V2起源で無い」開発ラインをソース付きで説明」まだぁ？www

アメリカにはスカウトロケットという全段固体燃料ロケットがあった。
アメリカ版ラムダ/ミューと呼べる存在だね、さすがに無誘導では無いけど、ラムダ4Sより先に打ち上げ成功してる。
さすがに固体燃料ロケットをV2起源とは呼べないだろ。
どういう経緯かわからんが、インドのロケットの起源はコイツらしい。

NASA発足前のアメリカでは、陸軍、海軍、空軍、JPL、その他ばらばらにロケット開発をしており、
フォン・ブラウンが所属していたのは陸軍。
陸軍でV2の発展系であるレッドストーン、そしてそれを強化したジュピターCで衛星を打ち上げた。

上でふれられてる失敗を続けたロケットは海軍のバンガード。
観測ロケットの延長にあるロケットだ。
結局、フォン・ブラウンチームには遅れをとったものの、衛星打ち上げにはその後成功している。
バンガードの上段の発展系はソー・デルタロケットに活用され、さらにはアポロ機械船やスペースシャトルオービターに使われる事になる。
意外な所で日本のN-IIロケットの2段目もこのエンジン。

話が前後して、空軍ではより大型ロケットのソー(IRBM)やアトラス、タイタン(ICBM)の開発が進行していた。

>>222
Ｖ２起源ではないんだろうけど、Ｖ２がエポックメイキングな存在であるのは変わらないと思い。
だいたいスカウトなんて60年代の機体じゃない。

>>さすがに固体燃料ロケットをV2起源とは呼べないだろ。
これっていまだに多くの日本人が誤解してる点だけど、固体か液体かなんていうのは
ＮＡＳＤＡとＩＳＡＳを並存させるための方便でしかないので、それほど重要とは思えない。

そもそも推進剤に何を使おうと、それはクルマで言うところのパワートレーンの違い。
ただスカッドや、テポドンみたいに、ほんとにそのままコピーして改良した機体が
あるから、どこで線を引くかは難しいけどね。

ロケットの概念なり、必要な要素はＶ２から派生したものであることには変わらないと思う。
だからこそ誘導装置も無しに衛星を軌道に乗せた挙句、共産圏へ輸出までしちゃった
からアメリカは良い条件でデルタを供与したがったわけだしね。

っていうかラムダロケットを誘導無しで打ち上げて軌道に乗せたＩＳＡＳの変態度って…

そのレベルまで言うなら、フォン・ブラウンじゃなくて、
ツィオルコフスキー起源じゃないかね？現代のロケットは。

スカウトロケット知らないやつ多いのか
さすがに日本だけが特別って言うのはホルホルしすぎ

>>221
ただの構ってチャン荒らしなら　スルーが一番　なんだけど

「嘘を１００回言い続ければ真実になる」が信念のどっかの人たちの場合は
無言は逆にやつらを勝利させるだけなんだよね

１００回の嘘には１０１回の真実の反論　でデマをよく知らない人が信じないようにやっていかないと

>>224
ゴダードじゃね？

>>225
君はわかってるのかね？
何か日本のいい要素を否定出来る単語見つけたから次から使ってみようと思ったチョンじゃないのかね？

>>205
ドクター中松よりは真ん中走っていたと思うけど
胡散臭いという表現はちょっと賛同しかねる

変わっていたというか、媚びないから
マスメディアを通すと一般受けはしない
また風呂敷ひろげてるなって感じだったね

最近ではなく、かなり前から評価されてるでしょ

今回開発の２段目は酷いね
この設計を使う限り、高性能な１段目があっても実用衛星は
軌道に送り込めないという発展性のなさ
こういう所はロシアは徹底的だな

２段目って向きを変えるだけのキックモータじゃなかったの？

後追いながら自力で核もロケットも作れた北と
どちらも作れない南

>>225
でスカウトのがインドのロケットのベースになたとして、だから何なの？
そもそもスカウトだってＶ２の影響を受けてるんじゃないの？
だいたいあの時期アメリカはムチャクチャな種類のロケットを試作してたから
このスレのように衛星打ち上げに使ったものもあれば、対空、対艦ミサイルのベースになったものもあるだろう。
どれがその後どうなったかなんて知らないので、参考になるものがあれば知りたいな。
ここら辺がロケット技術の線引きの難しいところで「詐話氏」が良く利用するポイントだ。

どれがその後どうなったかなんて知らないので、参考になるものがあれば知りたいな。

線引きに着いてはとりあえず、衛星用ロケットと弾道弾くらいまでかな？
弾道弾も射程がまちまちでよくわからん。

話はだいぶ逸れたけど、やはりそれなりの技術を持ってないと韓国みたいに失敗し
金だけ取られてさようならwになってしまう。
日本の場合
アメリカ「日本に首輪をつけて、宇宙はかってにやらせない」
日本「最新の信頼性のある技術が手早く手に入るし、ライセンス生産まで認めてくれた」
っていう相互利益があったから。

そして、アメリカにそこまで譲歩させることが出来たのも、糸川博士たちの
実績があればこそ。

アメリカから

ロシアのロケットなのに嬉しくて仕方ないんだろうね

http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&;bctid=398173627002&scrl=1

>>227
ゴダードのは、燃料タンクが下でエンジンが上にある構造だから、ちょっとな。
アメリカ人におまえのロケットは全部ドイツ人のパクりだよね？って聞けばゴダードの名前を出して否定するかもしれんが。

正しい認識で日本を誇るなら良いけど、あきらかに間違った認識にもとづいて日本をヨイショするのはおかしいだろ。
日本を否定するのはチョンって認識は、なおおかしい。

>>232
スカウトですらV2の影響があったと言うなら、
日本のラムダ/ミューも含めて世界中のロケットにV2の影響があるって理屈になるよ。
日本「だけ」V2の影響が皆無だと言うのはあきらかに間違い。
日本でも戦時中、ドイツのV2の登場に触発されミサイル兵器を開発、硫黄島での要撃戦において実戦配備されてます。
（もっと言えば戦前から開発してたという話も）
日本のロケットはペンシルから始まったという話は半分嘘で、ペンシルから再開したと言うべきです。


>>230
1段目で衛星に必要な高度とそこそこの速度を稼ぎ、2段目で残りの速度を稼ぐのがKSLV-1の基本設計です。
2段目で衛星に必要な速度(7/9km/s)のだいたい6割を稼ぎます。
1段目単独での衛星打ち上げは不可能です。

液体酸素酸化剤ロケットの元祖はV2と言ってもいいけど、
全部のロケットの起源がV2と言うのは乱暴すぎでしょ。
液体系と固体系はかなり技術が違うし、
液体系でも自己着火系と液酸液水、ケロシンでは違う。
液体ロケットではRD-170系列などの世界最高峰の技術を持つロシアでも、
固体ロケットは、その経験がうまく生かせなくて、
RT-2PM2で使えるものにするまでかなり開発に苦労したんだし。

スカウトロケットがＶ２の系統で、ラムダロケットが独自の系統だって言ってる人は、
何を根拠に言ってるんだ？
ラムダが本当にすごいのは大学の研究機関が高性能弾道ミサイル（になりうるロケット）を
作っちゃったことだ

どこが国産なの？？？いいなバカってｗｗｗ

>>1
お目出度うロシア！

やっと韓国と手が切れてｗ

ロシア怒らないの？ｗ

>>204>>220
世界初Ｖ２ロケットのWikipediaの運用国には
・ナチスドイツ
・米国(戦後)
・ソ連(戦後)
って書いてある。Ｖ２ロケット開発者は戦勝国で激しく取り合いになったのね。

>>221>>223
同じ敗戦国でドイツと日本じゃドイツの扱いが酷いｗ
やぱ押さえ込んどきたい底知れぬ国なのかもしれんね。
日本は「米国に協力」することを前提に割りと自由にやらせてもらってるね。
今の米軍にも日本の技術が使われているらしいし。空母運用は日本が初だとか。
かつては伊４００型潜水艦が米軍に見つかって、潜水艦やその中身ともども
それが米軍を凌駕するものだったんで、ソ連に漏洩することを恐れて海没処理にしたとか。
ドイツも日本も優れた技術がありながらなんで敗戦しちゃうんだろうねｗ

>>223じゃなく>>232だった。

>>234
ものの捉え方が出来ていないというか、なんかピントがずれているんだよね。
そりゃＶ２号の情報は入ってはいても、メッサーシュミットと違い
潜水艦で、実物はもちろん、設計図すら日本に入荷したなんて話は聞いたことが無い。

>>日本でも戦時中、ドイツのV2の登場に触発されミサイル兵器を開発、硫黄島での要撃戦において実戦配備されてます。

これなんか論理の飛躍というより、ほとんどへ理屈のたぐい。確かに盛田昭夫氏なんかは大阪帝大で
赤外線誘導弾の研究はしていたらしいし、硫黄島でもロケット兵器は使われましたし、艦載用の対空ロケットも
開発されていました。でもこの手の話って線引きをどこにするかで、強引なラインを引けば、
どんな極論、暴論も可能でしょ。
だいたい硫黄島で使われたロケット兵器ってw
それいいだしたらパンツァーファウストまでもが、宇宙ロケットのルーツに入るよねw
入らないことも無いかもしれないが、やはり線引きの外側でしょ。
日本の宇宙開発はペンシルからスタートしたと考えるのが妥当。

結局君には想像力が欠如しているんだと思う。今の視点でしか見ることが出来ていない。
航空宇宙技術の禁止が日本の技術開発に与えたダメージの大きさすらも想像できないんだろう。
そうでなければ「日本のロケットはペンシルから始まったという話は半分嘘で、ペンシルから再開したと言うべきです。」
なんていう不遜な言葉ははけない。
アメリカのようにドイツから、実物はもちろんあらゆる論文を手に入れて開発できたわけじゃなく
ほんとに敗戦で何も無いところから、独自に試行錯誤しながら、宇宙ロケットにたどり着いたんだよ。

>>236
ロケットの系統樹をそれぞれ勝手に上下に移動しながら
それぞれの知識の範囲で罵り合ってるだけだよ
真面目に付き合う意味は無いね

>>243
>ほんとに敗戦で何も無いところから、独自に試行錯誤しながら、宇宙ロケットにたどり着いたんだよ。
半分そうだけど、半分違うな。戦前・戦中の蓄積は戦後に継続している。
重工長崎(秋水のエンジン)のキックモーター(最近だと、あかつき失敗のやつ)なんかがそうだ。

>>244
たしかにそうだね。とりあえず今回の韓国の悲劇から、日本人が学ぶことがあるとすれば
「あやめ」の失敗とブラックボックスの屈辱を忘れないことだ。
技術は金だけじゃ買えない。

>>245
宇宙とは関係ないけど、ガスタービンなんかも
航空機用エンジンは禁止されてたけど、動力用として今に至るんだよな。
最近はやりの低燃費ターボエンジン用の三菱製ターボチャージャーとか
胸熱

>>243
>>どんな極論、暴論も可能でしょ。
世界のロケット開発が日本を除いてすべてドイツ系と言う主張の方が、極論、暴論だろ。

日本のロケット開発は世界的に見てかなり恵まれてますよ、不遇なんかじゃありません。
もっとも苦労したのは間違い無く、先行したソビエト、アメリカです。
後発グループの欧州、支那、インド、日本は米ソが歩いた地雷原を後から歩いたようなもんで、だいぶ楽してます。
その中でも支那なんて、権力者にコイツ頭が良いヤツだと目をつけられたら謀殺されますから、ロケット開発も命がけです。

日本なんて、人殺しのミサイルではなく、平和利用のロケットに予算をつけてくれた訳だし、
失脚後に命の心配をする必要も無い、せいぜい馬鹿なマスゴミに叩かれるくらい。
他国から見れば、相当羨ましい環境だったろう。

ところで糸川博士のロケット開発って海外からの支援はあったの？

>>247
ソ連のロケット開発を主導し、V2の系譜の一つの完成形とも言える
R-7を作り上げたコロリョフなんかは、粛正や足の引っ張り合いに
巻き込まれて、すさまじい人生を送っているよな。
V2本家筋のもう一人の天才フォン・ブラウンもナチ時代はもちろん
米国でもややこしい政治争いに色々揉まれているし。

H2はデルタの子孫だな
当時日本の経済力はとてつもなかったんで
液体ロケットを独自開発されたらえらいことになると思って技術を提供したんだろうが
結果的によかったんじゃないなかな
イプシロンをきっちり決めてくれ