元スレ【宇宙】海外メディアも現地入り　新大型ロケットH2B、9月11日打ち上げ…最強の双発、日本のロケット技術の真価が問われる

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251 :

ぷっぷっぷっ。
グリーンピアとかグリーピアとかグリーンピアとかのがいい奴がいるのね。

252 = 240 :

>242
チェン号は、液体のH2Oを推進剤とする熱核ロケットだったはず。
原子炉の一次冷却水を噴かして飛ぶ感じだと思ってた。
92じゃないけど、有人で惑星間飛行するには
何らかの形で核を使ったほうがいい気がする。

253 = 224 :

>>247
即座に経済効果がでるようなものじゃないことくらい、考えればわかるだろうに。
今の繁栄だって、先人の積み重ねによって生まれてきたものだぞ。
まさに朝三暮四だな。

国家百年の計なんて、庶民レベルじゃわからん話だよ。
そして、それがわかる奴は、宇宙開発にかける金が、少なくとも無駄金だとは思ってない。

254 = 243 :

>>248
あちら(土建屋)が無駄遣いしてるのだからこっち(宇宙屋)がいくばくかの
アガリをもらえるようなことしてもいいじゃないかという甘えにも聞こえますけどね。
ロケットを1機作る際に下請け入れて数千数万社を潤しているわけでもないでしょ？

>>249
年に何十回何百回打ち上げるのであれば確かにメリットもあるでしょうけど、
数回～十数回程度しかないのならその度にお金払って打ち上げてもらう方が
ず～っと安上がりのような気もしますけどね。
年に数回しか乗らなくても車を買ってしまうか、使うときだけ借りてくるか、
そういった損得勘定をひっくるめてやっといてよかったと言えるものですかね？

某ポッポさんもこっちの予算をどうにかした方がいいんじゃないでしょうか？

255 = 221 :

>>243
日本の宇宙開発の原動力はもっと純粋でいいんでね？
糸川英夫先生の原点を忘れるなよ。

256 :

>>247
筑波宇宙センターやHPに行けばいくらでも見れるよ
http://www.jaxa.jp/pr/index_j.html
でもJAXAは宣伝活動に裂ける資金が少なすぎるから細々と広報してるよ
大体、こういうのに国民の関心を向けるのは専らマスコミの役割だと思うんだけど
日本のマスコミは関心がないから取り上げない
（NHKはかぐやに関わったから多少関心はあるけど）
他国では宣伝なんてしなくてもマスコミが取り上げてくれるんだけどな

257 = 224 :

つか、なぜ日本人はマスメディアの言うことを鵜呑みにすんのかね。
プレス向けの情報なんて、たいしたものは出てこないよ。
宇宙でしょうもない夏休みの自由研究みたいなことばかりしてると思ってるのか？
こういうものは、色んな事情が複雑に絡み合ってるもので、明け透けにはできないだろ。

したり顔で納税者の権利を叫ぶ前に、門外漢であることを自覚し、黙って見守るくらいの謙虚さを持てよ。
まったく口ばっかり達者で中身がねえ奴が多いぜ。

258 = 245 :

>>254
戦後、なんで日本は素早く復興できたかを考えてみよう。
そう、戦艦大和やゼロ戦を必死こいて作ってたからなんだ。
その技術者達が、造船王国を築き、自動車産業を立ち上げたんだ。
いっちょ、宇宙戦艦でもつくるか！！ってもんだww

259 :

現地入りしている連中の中にスパイはいませんか？気をつけてくださいね
というかさっさとスパイ防止法を作れよぼけ

260 = 224 :

今日本にあるマスゴミは、日本の国益になるようなことはしないよ。
まだその構造がわからんのかｗ

261 = 243 :

>>253
先のことなんてわかりませんし知りたくも無いです。
生きてる間、元気なうちに自分のポッケに1円でも多くお金が入って来る、
そんな投資になるのだったら歓迎ですけどね。

>>255
宇宙開発には純粋な宇宙開発の他に邪な宇宙開発があるのでしょうか？

>>256
国民に関心が無い、視聴率が取れない、お金にならないものを
好き好んで取り上げるマスコミはいないでしょうけどね。

>>257
公の組織、大規模の企業が関わってる中身が見えないわからないからこそ
因縁を吹っかける、もとい、疑問に思うものですが何か？
あなたが仮に宇宙開発でメシ食ってるとして、既得権益を守りたいのなら、
守るのに必要な理論武装とケツ持ちを立てて守ったらよろしいではないですか？

262 = 235 :

>>254
日本は世界的に見れば科学技術が進んでいる国って認識はOK?
そういう国は発展の恩恵に預かるだけじゃなくて、発展に寄与する義務も負う
その義務を負わないで技術を食い尽くすだけじゃ
他国から責められるだけでなく、すぐに何の中身もない、空っぽの国になる
そういう事に使うお金を無駄としか見えないなら、それでもいいでしょう。
もしそうならば、一つ貴方に問いたい事があります。　この国を空っぽにしたいんですか?

263 :

>>258
実際宇宙戦艦つくるとしたら武装は何がいいだろうか
やっぱレーザーか？

264 :

>>243
宇宙開発はそれ自体が産業を構成している。国防産業と似たような構造だ。
加えて日本の最先端兵器の根幹を支えているのも衛星群やその開発・打ち上げ体制そのもの。

また、環境・エネルギー技術と同様に、人類の存続に資する技術の開発という側面も持っている。
無限に近い資源やエネルギーの獲得というのは、将来の利益としては少なすぎるだろうか。

265 = 226 :

先進国はもとより、BRICｓなどの有力な途上国は例外なく自国での宇宙開発に予算を付けてることが
「日本は宇宙開発に税金を使うべきか」の答えだろ。
国益になると判断してるから何処の国もやってるわけで、全ての国の判断が間違ってるか>>247が間違ってるかという話だ。

具体的にメリットを上げれば、まず安全保障。また外交力の源泉となるのは資源、軍事、技術の3本柱で、
このうち日本が頼れるのは技術だけ。
多くの国が喉から手が出る程欲しがってる原子力やロケット等の技術を手に入れておくことは
日本の脆弱な外交を支える武器の一つになる。

266 :

2個だとエンジンまわりで部品数が2倍になるから失敗しやすくなるんでないの？
予算と時間がないからかもしれないけど
大型化したほうがよかったんじゃないのかな

267 = 264 :

>>259
この4月に可決した。

>>261
まあ、日本のマスコミもそれなりに取り上げてくれている。宣伝なんかに無駄使いする必要はない。
これ↓でも見れば充分かと。自分に理解できないのは相手のせいだというのは子供の屁理屈。

http://www.jaxa.jp/

268 :

文系の俺でも宇宙開発なんてやめろって考え方は理解できない。

270 = 266 :

>>269
いやだから、煮詰めていった将来を見据えての話

271 = 245 :

>>263
衛星破壊用自立型小型エンジンロボット！！敵にそっと近づいてから張り付いて、エンジンふかして落下させる。
デブリも出ないから最強ww

実際、近未来に戦争がはじまったら、敵の衛星を落とすことが優先課題になるし、
上記兵器を満載した衛星を常に回しとけば、怖い物無し!!

272 :

>>222
ＮＨＫなんてたいしてやくにたってない
ニュースなんて偏向してるしねええ
ＮＨＫでまともなのは天気予報くらいですね、
国営気象テレビ局の創設でいいと思う。
予算数百億円もあれば楽勝だろう

273 = 238 :

>>271
>自立型小型エンジンロボット！！敵にそっと近づいてから張り付いて、エンジンふかして落下させる。

すでに研究中です。

http://www.ard.jaxa.jp/res/adtrg/debris/a03_01.html
まず作業機はデブリにランデブーし、運動を計測します。
そして必要なら角運動量を除去した後ロボットアームで捕獲し、
そして低い軌道高度の軌道へ移動させます。

274 = 264 :

>>272
天気予報も気象衛星の類なしではやっていけませんね。
そもそもBS1やBS2は放送衛星が必須ｗ

276 = 243 :

>>263
> (科学技術が進んでいる国は)
> 「発展の恩恵に預かるだけじゃなくて、発展に寄与する義務も負う」
> 「義務を負わないで技術を食い尽くすだけじゃ
> 　他国から責められるだけでなくすぐに何の中身もない、空っぽの国になる」

こういうことを主張する人は今までの人生通して一人としていませんでした。
目から鱗が落ちるというのはこういうことを言うのでしょうかね？
なんとも含蓄のある深いお言葉です。ぜひ自分の中での宿題にさせてください。

>>264
国防産業が現在の日本の経済にどれほど帰依しているのかわかりませんが、
資源やエネルギーの確保という言葉は大変魅力的に聞こえます。
日本が将来、既得権益として主張できる、手に入れられるものになるのであれば、
今までに消費された予算は有意義な投資として納得できます。
…が、それって私が生きているうち(向こう数十年以内)に恩恵を受けられますか？

>>265
> 具体的にメリットを上げれば、まず安全保障。
> また外交力の源泉となるのは資源、軍事、技術
> このうち日本が頼れるのは技術だけ。
> 多くの国が喉から手が出る程欲しがってる原子力やロケット等の技術を
> 手に入れておくことは日本の脆弱な外交を支える武器の一つになる。

資源と技術の重要性はなんとなくわかりますが、
日本の外に出たことのない自分のような人間には軍事と外交は
直接恩恵を与かったという自覚が湧きにくい分野ですね。
原子力はともかくロケットがカードの一枚になるとはにわかに信じがたいです。

とりあえずここで秋の夜長に全くの門外漢である私のためにレスしてくださった
親切な皆様に心からの謝意を表したいと思います。ありがとうございました。

277 = 272 :

>>274
気象衛星打ちあげているのは国土交通省
放送衛星打ち上げているのは、総務省

ＮＨＫがどれだけ無駄か分かるだろ。

278 :

>>100
政権にかこつけて、いちいち日本の失敗を願うとか、
韓国の工作員みたいなのが多すぎる…。うんざりだ。

ともあれ、これは成功して欲しいわ。
開発者の方々もそう願っているよな。

>>266
大型化は難しい。
1から計算しなおして再設計するのと変わらない手間が掛かる。

279 = 266 :

>>278
じゃあ、将来的にも大型化せずに、小型のを束ねる方向で進むってこと？

281 :

黄色いサルが宇宙ロケットなぞ打ち上げられる「わけ」がない。
せいぜいロケット花火程度だろう。花見に出かけよう。ふむふむ。

282 = 264 :

>>276
すでに宇宙開発による恩恵は充分に得ている筈です。日本の社会は衛星なしでは立ちゆきません。
エネルギーに関しては、太陽光発電衛星の実証試験が2015年までにの予定。2030年の商用化構想もあります。

283 = 272 :

バカは好きだなあ、発電衛星

284 :

>>280
＞チョンに教えんなよ
小日本に学ぶことは何もない。よって問題なし。

＞謝罪と賠償を要求されてるのと同じ
朝鮮半島の国々は、かっての恨み？ (さあね) の余波で、未来永久永劫に
日本国に謝罪・賠償を要求する (せびる) のであろう。そうだろうだなもし。

285 = 264 :

>>283
はいはい、焼肉、焼肉ｗ

286 = 272 :

発電衛星なるものが採算取れる時代には核融合発電が
出来あがってるだろうな

287 :

>打ち上げ時刻はＩＳＳが日本上空を通過する午前２時４分。夜間の発射は中型ロケット

あんまり詳しくないんですが、なぜわざわざ夜間に発射するの？
朝方にＩＳＳが日本上空を通過する日を選べばいいと思うんだが？
なぜ時期的に11日になったんだろう？

288 = 242 :

>>287
衛星軌道ってのはそんなに融通きかんのよ。ただでさえISSは変な軌道にあるし、燃料消費は少ない方が良いし。

289 = 222 :

日本には年間40兆円の需要不足があるんだから好きな事業をやればいいんだよ。

４～６月期の需要不足、年40兆円規模　内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090901AT3S3102A31082009.html

国の借金が増えるというが、それなら政府紙幣で行えばいい。
金というのは取引を行うための価値の媒体に過ぎない。
供給力が余っているならいくらでも借金をすればいい。

290 :

>>284
このどう見ても機械語翻訳の文はｗｗ

291 = 222 :

需要不足で金がないという矛盾を信じ込んでるから日本人は
自縄自縛に陥ってるんだよ。需要不足ってのは金余りの別名だ。
金余りでないということは需要不足にもかかわらず日銀が通貨供給を
しぼってるからだ。これは政府紙幣の発行、もしくは日銀による
国債引受額の増加で解決できる。

292 :

9月11日・・・なぜこんな不吉な日に打ち上げるんだ？

韓国と中国と、イスラム原理主義団体によるテロが予想される・・・

293 :

>>292
ＩＳＳが日本上空を通過するからじゃよ。

294 :

>>291
小泉改革なる、派遣労働者の大量生産、および
公共事業の削減による景気後退助長による人災をごまかすための
プロパガンダなんだよねえ。

295 :

>>281
モジュールそのものにＮＡＳＡの意見がかなりはいってる話だから、
自分らの意見取り入れた結果がどうなるか知りたいからじゃないかな？
(実は招待なので)只だしｗ

シャトル廃止したつなぎの分をどっかで調達しないといけない「お家の事情」もあるし。

296 :

JAXAに全国民、一律3000円くらい寄付してもいいだろ。
費用対効果も抜群。よけいな道路作るよりいい。

297 :

>>294
その考え方で人生をいくらか損してると思うよ

299 = 245 :

ちゅうかなあ、大型化すればいいってもんでもねえだろ。
自動車エンジンだって、多気筒化した方がパワー出るんだし、、
機械には最適のでかさってのはあるのだ。

まあ、最適解が今の大きさって訳じゃないけどさ。

300 :

>>296
災害大国の日本で道路以上に費用対効果のあるモノは存在しねぇよ。
ロケットで直接物資を運んだり被災民を救助できれば一律5000円でも
惜しくは無いがな。