元スレ【AM3+】AMD FX総合 70台目【Zambezi Vishera】

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351 :

>>348
AMDの場合は絶対性能が不足してるんだから安くなれば十分なんてことはない。

354 = 348 :

>>351
その不足は何の不足かという事、演算能力とか漠然としたものじゃ無く実態として
少なくともゲームではCSの現状及びアップグレードパッケージを見るにCPUとしては及第点を超えていると言える
FX、つまりデスクトップPC用のCPUとして最も重負荷且つ速度がクリティカルになるゲーム用途では使えるという事
つまりそれ以上は上積みでありこの価格帯では余剰だ、あとは如何にコストを下げるかがキーだろう

356 :

結局新しいCPUは今年中には出ないの？

358 :

>>354
でもゲーミングPC市場にAMDCPUの居場所って全然ないやん。
ということは「これで十分」じゃねえってことじゃないのか。
FXが存在感を示すわけでもなく、APUが期待どおりの位置づけになってるわけでもない。

GPUは居場所はあるよ、もちろん。
あっちも劣勢ではあるが競り合うだけの性能はあるからね。
RX480はCFで1080相当とプレゼンしてたが、その理屈をCPUに当てはめれば
やっぱり8コアで4コアのi7には並ぶか勝たないといかんよ。
DX12でようやく5年越しの悲願達成ってことかもしれんが5年はデカい。

まあ、AMDの理想と現実なんて3DNowの頃から慣れっこだ。
Zenが出れば、つまらない議論も終わり、インテルとの比較に終始すればいい。
FXのおかげで、もう誰もシンプルコアのマルチコアとか言わなくなったから、
もう方針を大きく間違うことはないだろうさ。

361 :

>>358
無論十分ではあるが十二分では無い
高速道路で移動したい→1Lコンパクトか3.5Lのセダンか、みたいなもの
ただ現状バブル期のターボ車対現代のセダンHV最上位みたいな事になってるのが問題
あと寡占市場におけるその下位の不利さがある、良いものが売れるわけじゃ無いからね
zenもどうだろうな、今まで通り可も無く不可も無くってトコだろうとは思うけどコレもシェアを動かす程は売れないだろう

GPUの方は、まぁ何とかなるんじゃ無いかな
dGPUってパイ自体が小さいし

364 :

>>363
それは無いよ、低性能の爆熱でアムダー全部爆死するからw

366 = 361 :

>>362
残念ながら戦えるというだけじゃシェアは取れない
シェアが取れたからといって儲かるわけでは無い
有り体に言えばカネが入らなきゃマズい状況で開発費が高騰してしまえば数あったプロセッサメーカーと同じ運命を辿る

AMDにできる事は先ずコストパフォーマンスで優位に立つ事、zenが良かろうが悪かろうがコレは絶対条件
そして利益を出す事、それは次の世代を賄えるレベルで
Intelの弱点はFab持ちだという事、そして大きすぎるという事
対しFabレス且つ規模も圧倒的に劣るAMDは大規模サーバやスパコンに卸すのは安定供給の観点からあまり歓迎されない
ココで突っ張れるとすればこのポイントしかない
収益性の高い市場でしか生きられないintelと、ランダムに数が出る市場でしか生きられないAMD
加えてARMの台頭、伴ってPCの低迷
intelには一般PC市場は低収益の儲からない市場だが、AMDの規模なら十分過ぎる程の市場だ
要は単価の安い一般領域で攻める、その為には幾つか条件がある
性能であまり遜色無い事、コストが高くは無い事、生産性が良い事
故にダイエリアを縮小し現存競合と同等か少し落ちるレベルの性能を特殊なプロセス無しに実現する事が必要
その意味で一発目のzenは次に繋げるだけでいい、後はintelの難点であるプロセス開発費が勝手にC/Pを悪化させていく
そうなれば低価格帯は掌握できる
コレがzen+世代の時点、無論intelも黙ってはいないから手を打つ必要がある
だけどARMを抱き込んだところであの馬鹿高いプロセスをペイ出来る市場が十分あるかというのも疑問だ
この御伽噺通りなら、高性能過ぎればintelが意地でも持っておきたい高収益部門、つまりXeonとガチンコになって消耗戦で潰れる
逆に低過ぎれば、BDシリーズの二の舞
だからソコソコで良いんだ

368 :

>>367
いいから巣に帰って機械翻訳だけやってろ

369 = 361 :

>>367
そりゃ出来による
けど何れにしてもビッグダイは後回しで普及価格帯に主眼を置くだろう
ぶっちゃけあの構造でそこまで高性能ってのは土台無理な話だ、intelの現存アーキはそんなに甘くはない
第一今よりは遥かに良いとはいえプロセスで半周遅れまでが限界
エンスー帯まで刺せるとは考えにくい、それは魔法だ

それにソケットが無いんだ、AM4自体のレンジがそこまで高性能なレベルじゃ無い
1331と言えば近いのは1366、及び115x
前者は3チップ式3MC、後者は2チップ式2MC
1331でそのレベルをカバーするには3チップ式にしても不足する、4MCが必要だからだ
更にDDR4で増える、1+Auxチップだと尚更
そこを攻めるつもりなら上位ソケットが必要だ、2PFを同時展開出来る程の石か否か
SIMDが多く無いところを見るにそういった展開はしないだろう、売れん

371 :

長文超キモい

375 :

>>371

メンタル弱そう

376 :

>>369
死ねよデブ畜生

379 = 361 :

>>373
数字の出てないものは信用しちゃいけない
数字が出てても疑ってかかるべき業界なのに

380 = 376 :

>>379
しね

383 :

>>381
犯罪者にも優しいファンボーイ

384 :

>>382
数字だよ
現物、と言い換えても良いかもしれない
確定的に明らかな事、と表現しても良い
その意味で信頼に値するデモではない

TDPも同様、半導体の設計というのは飽くまで基準であり、最悪値最良値のケースもある
電気的にも熱的にもコレだけ賄えれば動作が保証できるという概算数値であり、実際のところはそんな実体は無い幽霊だ
だからといって全く役に立たないわけでは無いが、性能指標の一環として使える数字では無いんだよ