元スレ【AM3+】AMD FX総合 70台目【Zambezi Vishera】

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901 = 881 :

>>894
>プログラムを重たくしているのは全てループ
>ループが重たくしているわけ
>ループがある部分が重たいわけ
>これがプログラムの本質、ループが重たい
>それ以外の部分は体感できないほど高速

完全に間違ってますよね

902 :

また長崎の知的障害者が暴れてるのか

903 :

それはプログラマじゃなくてコーダーの考え方だわ

904 = 889 :

プログラマだとかコーダーだとか考え方とかはまるで関係ない
まず目の前におそらくは他人がつくたであろうプログラムがあり
それをCPUは実行しなければならない
その時に、ループ内は何回も実行されるので一番時間がかかるというだけ
ただこの事実だけ、それだけ
考え方とかは関係ない

905 = 889 :

プログラマであるならループの高速化よりも先に
アルゴリズムの方をどうにかすることを考えるだろうが
今はそんな話をしているわけじゃない
そういったアルゴリズム的にも十分に最適化されたプログラム
我々の手にする普段使っているプログラムがまさにそれ
しかしまだ遅いとしたら、それはループが残っているから
そのループはどうやっても必要なループだから残っているわけで
どうにもならないし、どうにかなったとしても、ソースコードが
手元になければ改造も出来ないので、やはりどうにもならない
今目の前にある誰が作ったかもわからないプログラム
これを速く動かすのがCPUの仕事だ
CPU的に重い処理は総じてループであるので
ループ内が速いことは重要

906 :

どうして連投したんだろう
しかも20分の間隔を挟んで

907 = 898 :

練りに練ったんでしょう

908 = 886 :

だが未完成だ

>>905
そのループ内命令でいっちゃん時間かかるところが何処か知ってるか?

909 :

ループすんなよ

910 :

CPUの内輪だけでなくて、外部メモリにアクセスしてデータ交換する時間はどうなの?

911 :

だいたいどんなCPUでも、それを想定してプログラム書くなら訳分からん話にはならねえんじゃねえの。
GPUなんかも結局どっちに最適化するかだけのことだし。
だがGPU以上にAMDの立場が不利なCPUで、マルチスレッドに特化してシングル性能を捨てて
性能が生かされないとか何年もほざくことになったFXはやっぱり駄目すぎた。
やっぱり互換CPUは安くて快適で、インテルから移るメリットもそこそこあるようなものじゃないとさ。

913 :

>>912
そんなのは特殊用途らしい
特殊だろうがなんだろうが、それ目的に買ってる奴にゴミだなんだ言っても何の意味もないと田村はいつ気付くんだろうなw

914 = 912 :

低品質の電子ドラッグで満足できる情弱さんは淫ゲフォどうぞｗ

915 = 911 :

>>912
いやタブを100とか200開くとかしてる奴はFXでいいんだよ。
あと仮想化環境を使いまくる奴とか。
だが、そうじゃない奴も説得できないとAMDのシェアは伸びない。
FXは高くはないけど安くもないからな。
消費電力という明確な弱点もある。

誰か詳しい奴がいたら教えてほしいんだけど、FXは32nmの4GHzで打ち止めみたいになったが、
最初からそうなることが分かってたらPhenomIIを32nmにしてコア数を増やすなりクロックを上げるなりしたほうが
結果論でいえば良かったんじゃねえのって思うんだけど、どうなんかね。
Phenomはこれ以上は続けられない事情とかあったのかな。
CPUコア部以外に問題があるとか、28nmには出来ないことが見えていたとか。
K10コアを32nmで作ること自体は、Llanoでやってるから出来るはずだよな。

916 = 911 :

あ、もちろん4GHzで打ち止めってのは9370と9590はナシで考えての話ね。
いくらなんでも220Wだと実質的にはシェア奪還の武器にならんだろうから。

918 :

>>915
無理
K10のコアサイズのまま32nmにして8C突っ込んだら消費電力で死ぬ
同様に4C/6Cでも新命令対応化の為に回路足すから元の木阿弥
SMTが実装できるなら別だけどそうするくらいなら新造した方が早い、実質的にK8引き継ぎでスパゲティ状態だし
あと基礎設計がそのノードのマスクで現実的かどうかだけど、あまりにも古いから

ぶっちゃけK15はテストピースだ
動作解析と技術習得、それらの為にああいう風になってる
謂わばK17の為のK15、intelみたいにバカみたいに金と人が有れば
2-3アーキの同時並行でまるっきり宇宙開発競争時代の二大国よろしく社内で研究開発競争させれば良いんだろうが
残念ながらそんな金は無い

922 = 911 :

うーんK10だと詰んでいたってことになるんかな。
製造で躓いてる時点で何のアーキテクチャだろうが無理だったかもしらんけど。
まあいいや、ありがと。

925 :

>>922
ぶっちゃけまぁプロセスさえなんとかなってれば良かったんだけどね
無駄承知で物量突っ込めば良いわけだし
逆にプロセスで不利だと何やろうがダメ
例えば現状のfabを交換したら碌に回らない上にバカでかいskylakeと回る割にはローパワー(性能的にも電力的にも)且つ超小さいK15になる

現状のintel14TGプロセスも実際には他fabで換算するとサイズで10nm、性能で7nm、価格はその数倍ってトコだろ
それを維持するのに必死こいてる
TSMC/GF他の新鋭14FFは安いがそれなりだ
故に面積比価格で勝負する必要がある
その為のK10→K15ではあったんだけど、まぁ削り過ぎだわな
その点リーク通りならK17は良いトコ突いてる
intelが儲からない価格帯を食えば良い、利害は一致してる

927 = 918 :

>>926
ゴッソリ開けば流石に重いんじゃ無いかな

俺の8350機はEdgeで気が付いたら4-50タブ開いてることが良くある(ズボラ
集中してると良くあるよね

928 :

また淫厨が怯えてんの？ほんと精神薄弱だな

932 = 918 :

Radeonは良いぞ
何たって3年以上経っても対応レベルでは一線級、多少遅くとも動きさえすれば何とかなる

933 :

>>931
なにいってだこいつ

935 :

>>934
NV寄りのソフトだから一生対応しないだろうな

936 :

昔あったCPUMark32ってベンチ
AMDが圧倒的優位に立ち始めたら急に
これは最近のCPUに即していない不的確なベンチ
って雑誌とかで一斉に手のひら返しした事を思い出す

雑誌に対する不信感を最初に持った事件だったなｗ

937 :

大丈夫
不誠実な自作雑誌自体ほぼ滅亡したからｗ

939 :

>>938
実際本格的にマルチコア時代開幕させたのがcore2だろ？
とにかく時代にそぐわないってのとは、まるで違うだろw

940 :

>>938
元を辿ればアーキの問題じゃなくプロセスの問題
元々その意味じゃintel一強だったんだが、勝手にコケた結果がソレ
逆恨みだ、AMDはとばっちり喰らっただけ

ま、それでなんだかんだあった時に蒔いた種が全部役に立ってるというのもあるが

あとx87はねぇだろx87は
新しい命令使えよ

948 = 940 :

K10で電力増やしてでもキャッシュ見直しとけば良かったな

949 = 941 :

>>943
俺みたいにイン+ラデ、アム+ゲフォの人間もいるんだぜ。

950 :

>>941
ギリギリ赤字に留まるようにしておかないとせっかく儲けた金を株主に持っていかれちゃうじゃん
赤字にしておけば社内でグルグル金回せるでしょ

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