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    元スレ【低速・低信頼性】TLCはクソ!!【SD/USB/SSD】

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    102 : 不明なデバイスさ - 2015/06/28(日) 22:35:16.81 ID:4RhdyRQD.net (+10,+29,-37)
    >>101
    たぶんその手の特許は各社出しまくっていると思われる
    各社R&D部門も派生的な研究しているんじゃないかな?
    103 : 不明なデバイスさ - 2015/06/29(月) 09:15:34.19 ID:QAtDzrIid (+24,+29,-64)
    TLCなのかMLCなのかSLCなのか、明記導入をしてもらいたいものだ
    しかも初期あるいはカタログと実売が違うなど、違反じゃないのか
    106 : 不明なデバイスさ - 2015/07/13(月) 09:16:59.91 ID:806aM6Yw.net (-20,+29,-11)
    過去レス見るとバグで有名なバグスン工作員が活発なスレなんだな
    107 : 不明なデバイスさ - 2015/07/13(月) 10:23:28.55 ID:zt7HTfq3.net (-5,+29,-45)
    サムチョンの半導体はHDDのSMARTが時々読めなくてそれ以降出来る限り避けてる
    108 : 不明なデバイスさ - 2015/07/18(土) 14:27:47.34 ID:LWUOSNai.net (+9,+14,-41)
    最近東芝サンディスク系にTLC増えまくってるから

    要注意
    109 : 不明なデバイスさ - 2015/07/29(水) 13:00:29.93 ID:fUiTE8Cb.net (+22,+27,-28)
    ついこないだ出た東芝の960GB考えてたんだがダメか
    110 : 不明なデバイスさ - 2015/08/06(木) 14:33:32.49 ID:adWqAo+z.net (-25,-13,-11)
    TLC最悪
    112 : 不明なデバイスさ - 2015/12/20(日) 16:10:18.18 ID:72wrrGFC.net (+29,+29,-78)
    今後は特殊な用途を除いて全てTLCになるよ
    3D NANDなら30-40nmでセルが作って積めば良いからセル特性には課題は余り無い
    あとは何層積めるかでコストが決まる
    MLC以上の信頼性で2TB数千円迄はいく見込み
    113 : 不明なデバイスさ - 2016/01/03(日) 01:48:39.41 ID:CZ7pnioL.net (+29,+29,+0)
    16-32GBが千円以下もあるのはいいけど
    TLCなUSBメモリ暫く使ったら読み書き速度が顕著に低下するんだよなぁ
    東芝・サンディスク・寒村なチップが多いね

    マイクロSDも手軽に買える価格帯はランダム速度からするとほぼTLC地獄
    たまにまだMLCのUSBメモリが手に入るけどなんか得した気分

    SSDならTLCでも予備領域と訂正用領域を目一杯用意すればいいんだろうけど
    小さく安いUSBメモリやメモリーカードじゃまともな制御は今後も期待できないから最悪だな
    「バックアップ無しでUSBメモリ/SDだけに保管はするな」って事で一時保存するだけだから
    それでもまだ使えるけどね
    114 : 不明なデバイスさ - 2016/01/03(日) 16:39:43.21 ID:0N5KMImX.net (+27,+29,-73)
    USBメモリーはデータ移動などのテンポラリー用途にしか使わないから予備領域も無いTLCで十分だろ
    数百の安もん買って買い替える消耗品じゃないか
    115 : 不良なデバイスさ - 2016/01/03(日) 21:03:27.38 ID:emkFP1Tk.net (+30,+30,-136)
    TLCはクソ。その数百の三倍出せばSLCが作れて買えるので
    寿命はTLCの百倍、その上データは揮発しなくなる。
    光学メディアでバックアップのような使い方まで出来る
    超便利なメモリになる。

    SLCだった昔は普通にそうだったんだけどな!
    116 : 不明なデバイスさ - 2016/01/03(日) 21:44:21.10 ID:0N5KMImX.net (+32,+29,-130)
    SLCでもデータは揮発するよ
    普通ので10年、以前Sandiskが出していたSDカードは100年とかだったけどね
    USBメモリーやSDカードで保存は無いからどうでも良いが、うちに有るのは古いから半分位はSLCで残りがMLCだろな
    10年ぶり位に見てみたらまだ消えて無かった
    117 : 不明なデバイスさ - 2016/01/04(月) 17:45:23.83 ID:Q3fTYwUo.net (+24,+29,-44)
    SDカードの中には、何の写真が入っているか分かるようにメモ書き出来る欄があるな
    永久保存の為のメディアという前提なんだろうが、TLC全盛の今じゃそれも怪しい
    118 : 不明なデバイスさ - 2016/01/04(月) 18:21:56.81 ID:TxB6ridw.net (+29,+29,-68)
    デジカメがSDカードになった頃にはカメラメーカーはSDカードをデジタルフィルムとか読んでた時が有ったよね
    実際にSDが満杯に成ったらそのまま保存して、新しいSDを買ってる人が周りにも結構いた
    それでもフィルム現像して保存するより遥かに安いからね
    119 : 不明なデバイスさ - 2016/01/05(火) 02:28:18.84 ID:ml3eFoJX.net (+30,+30,-112)
    MP3プレーヤーに入っぱなしててある日曲がノイズ入るようになったとかあるからな~
    壊れたり変質した事あるとそのままそれだけに保存して放置とかそれ恐ろしい使い方だけどな
    CD/DVDにでもいれとか無いと安心できないし光学ディスクも数年で焼きなおししなきゃいけないけど・・・
    書き換え寿命や放置で消える事があるなんて知らない人・機械には弱い人もいるからそういう人はそんなもんだろうけど
    120 : 不明なデバイスさ - 2016/01/05(火) 14:34:40.02 ID:9yPY5nJt.net (+24,+29,-69)
    今時光ディスクにバックアップしてるのなんかおらんだろ
    HDD複数台にバックアップしてクラウドストレージで同期しとけば十分
    圧縮音楽はだから数GBとか多くても100GBも無いだろ
    121 : 不明なデバイスさ - 2016/01/08(金) 12:33:34.63 ID:iKCb42KU.net (+12,+17,-15)
    今時光学ディスクバックアップって無いだろ
    122 : 不明なデバイスさ - 2016/01/11(月) 16:50:22.95 ID:FmdvTila.net (+25,+29,-103)
    質の悪いB級TLCチップ搭載と思われる激安USBメモリとか糞遅いし転送速度でこぼこだし
    半年放置や100回ほど書き換えたぐらいで壊れた

    ほんと一時的な受け渡しか消えてもどうでもいいが手元ですぐ使いたいデータをコピーしとくかだね
    123 : 不明なデバイスさ - 2016/01/11(月) 17:13:19.79 ID:HmIXOS5r.net (+24,+29,-4)
    下手すりゃフロッピーディスクの方が保存性が高かったりしてな
    124 : 不明なデバイスさ - 2016/01/11(月) 20:23:39.27 ID:uD4yD0ev.net (+24,+29,-46)
    下手しなくてもフロッピーの方が保存性良いよ
    磁気記録は100年は持つ
    フロッピーが良く駄目になっていたのは接触記録でヘッドがディスク表面を傷付けるから
    一度記録して保存しとくのは大丈夫
    125 : 不明なデバイスさ - 2016/01/12(火) 23:14:33.55 ID:n1rJlHvb.net (+24,+29,-39)
    20年以上前のDOS時代のフロッピーは耐久性があるとおもうけど
    同じ環境でも2000年以降の最近の代物は10年と持たないとかザラ
    126 : 不明なデバイスさ - 2016/01/13(水) 00:12:45.29 ID:b8shc6Cm.net (+22,+29,-2)
    耐久性では無くて保存性の話だが
    127 : 不明なデバイスさ - 2016/01/13(水) 09:02:36.80 ID:TgsoCmmo.net (+19,+29,-19)
    磁気媒体の保存ではカビに注意かな
    128 : 不明なデバイスさ - 2016/01/13(水) 09:38:23.50 ID:b8shc6Cm.net (+22,+29,-1)
    抗菌のがよくあったな
    130 : 不明なデバイスさ - 2016/01/14(木) 12:59:19.17 ID:4/ahYBTS.net (+29,+29,-65)
    90年代後半以降のフロッピーディスク、特に20枚800円とか50枚2000円とかで売ってたようなやつは廉価にするために変更した表面処理材の耐候性が
    悪すぎて開封後ちょっと湿度の高い環境に置くと半年~1年そこらでディスク表面が駄目になるパターンが多かったような。
    131 : 不明なデバイスさ - 2016/01/23(土) 07:55:13.60 ID:gaMhXRn0.net (+29,+29,-121)
    TLCが新品低価格設定で大躍進してるが
    このスレの当初みたいな悪い意見は聞かないよな
    確かにランキング見るとサンディスクのMLCの方に好意的だが
    もともとバックアップとか当たり前だろとかいってるわけだし
    なにより体感速度という思い出を買ってるので十分実用という感じか
    この辺は旧式のMLCのほうが劣るという話もあるしな
    132 : 不明なデバイスさ - 2016/01/23(土) 12:35:04.59 ID:LbmSYT59.net (+22,+27,-27)
    TLCがダメなのは周知された事実だから
    133 : 不明なデバイスさ - 2016/01/24(日) 00:42:51.04 ID:1206cjoO.net (+27,+29,-15)
    何処がダメなのか定量的に分かりやすく20文字以内で説明しなさい
    134 : 不明なデバイスさ - 2016/01/24(日) 01:00:34.77 ID:G9W+pXWx.net (+24,+29,-4)
    実用面だと、データ化けやすいのが致命的。
    135 : 不明なデバイスさ - 2016/01/24(日) 02:10:38.27 ID:1206cjoO.net (+27,+29,-1)
    実際に化けた事がある人は手を上げて下さい
    136 : 不明なデバイスさ - 2016/01/24(日) 02:27:10.28 ID:vnlwGaXq.net (+5,+10,-14)
    半年放置したノーパソがブートできなくなったお
    138 : 不明なデバイスさ - 2016/01/26(火) 05:03:23.49 ID:fh4oi06U.net (+29,+29,-79)
    そうかMLCか信じたからな
    って買ってきたんだけど読みちょっと遅めのでもスコア7.9なのね
    OSからフラッシュメモリに見えるのか取り外せますリストにCドライブが
    出っぱなしなので買う品目間違えたくさいけど気にしない事にする
    139 : 不明なデバイスさ - 2016/01/27(水) 20:52:44.35 ID:4y6oDWvM.net (-19,+25,-18)
    TLCって、やっぱりHDDよりは早いんでしょ?
    140 : 不明なデバイスさ - 2016/01/27(水) 21:02:23.55 ID:QmUuPCBB.net (+29,+29,-57)
    シーケンシャルライト性能に関しては最新のHDDと比較するとHDDの方が早いかもしれんな。
    MLCでもシーケンシャルライトに関してはHDD以下の機種はゴロゴロあるし、全面的に上回っている機種ばかりではない。
    141 : 不明なデバイスさ - 2016/01/27(水) 21:32:07.23 ID:4y6oDWvM.net (-20,+24,-113)
    ありがとう、3年ほど使って不調になる前にシステムのHDDを新調しようかとリカバリーDVDを作成した。
    一応、HDDも買うんだけどSSDってのも試してみたくなった。

    250GB位のSSDを買ってみようかと、SLCタイプのSSDが良いの?
    148 : 不明なデバイスさ - 2016/01/31(日) 13:48:52.42 ID:mbofdk+q.net (+30,+29,-221)
    >>139
    良くあるTLC-USBメモリは4KBランダムライトが非常に低速で
    古いPCや場合によってはUSB1.1ですら「あ、細かい書き込み遅いな」と分かるぐらい
    遅い小型HDDにすら体感速度負けてるのも結構有る
    4KBランダムライトでベンチが止まったか!?と思うほど

    唯一勝つとしたらシーク速度はメモリーだから当然速い
    という所だが他が遅くて詰まるからあまり意味がない、全体的にどうしても遅い

    それでもキャッシュして多数のチップに多並列アクセス出来るようにすれば速くなるだろうけどさ
    安いだけが売りのUSBメモリやメモリーカードにはまずそんなのないね
    149 : 不明なデバイスさ - 2016/01/31(日) 14:11:53.92 ID:mbofdk+q.net (+37,+29,-103)
    TLC-SSDは高速化を施してさえ最新HDDに負けても
    省電力で無音にしたいって用途には使えるよね
    やっぱりSSDにした方がまだ有用性が有るな・・・

    というかTLCの安いメモリーカード類は安さと容量だけが取り柄で他は全部悪化してるな
    150 : 不明なデバイスさ - 2016/02/10(水) 00:07:47.04 ID:hWr6E63h.net (+19,+29,+1)
    安さは正義なのだ
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