以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:17:53.928 ID:V+WoYLPgM.net<> 上司「……え、こんなにやることあんの?」
ぼく「はい」
上司「もういい、やっぱりお前やれ。残り12時間だから、明後日送れ」
ぼく「いや、16時間かかる」
上司「お前は手順を整理せずにものを作るのか!このバカが!!!
手順書作成も含んだ見積もりを普通は立てるんだよ!
見積もりが甘かったと反省して今回はこれでやれ」

どう思う?
正論っぽくはある <>上司「作業時間見積もれ」ぼく「16時間」上司「ふざけるな!なら俺がやる!4時間で手順書作れ」 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:18:41.067 ID:UG3po1Q/0.net<> お前が悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:18:54.916 ID:6X0FgCNQ0.net<> 手順つくらなきゃおれくんが16でやれたんでしょ? <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:18:58.849 ID:V+WoYLPgM.net<> >>2
そうなのか? <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:19:16.561 ID:d25ULaBza.net<> やればいいと思うよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:19:47.122 ID:V+WoYLPgM.net<> >>3
そうだよ
でも手順書も含めての作業時間見積もりだろうって責任を取れと言われた <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:19:49.212 ID:NZD+DIuNa.net<> 何も知らん上司に説明するために詳しく記載するのに時間かかっただけで
ある程度理解してる人に説明する用であれば30分で作れたんですよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:20:20.341 ID:hEmUwSg4M.net<> お前が悪いな
そういうのは無視すべき <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:21:15.518 ID:sxGqezBYM.net<> それ上司じゃなくて客では <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:21:18.835 ID:V+WoYLPgM.net<> >>7
これはある
上司やるから画面コピー取りまくって綺麗にまとめた <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:21:33.752 ID:hIFPTVbop.net<> お前が悪いよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:22:06.198 ID:uO0uC+g9a.net<> 手順書毎回作るのか?作らないなら手順書含めた作業見積もり出す方がおかしいだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:22:17.723 ID:6NSzn5Kw0.net<> 上司が間違っててもそこで意地になって戦っても何も生まれないのでとりあえずやれ
嫌になったら辞めろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:22:52.985 ID:16qJ0xV8M.net<> 俺が悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:23:04.623 ID:eH8sr0Qc0.net<> おまえが悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:23:13.014 ID:FDqQx0KN0.net<> 上司の4時間の作業で4時間分の進捗あったんでしょ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:23:35.997 ID:V+WoYLPgM.net<> >>9
Aさん「1000万でそのシステム作る」
客「ok」
Bさん「じゃあ、5つのサブシステムにわけて、CさんからGさんまでに頼む」

Gさん「お前やれ……」
ぼく「はい」 <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:23:38.236 ID:CywPpoE90.net<> >>13
Z世代「なら辞めまーす!ww」 <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:24:31.151 ID:V+WoYLPgM.net<> >>16
どこに作業風景が <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:24:51.353 ID:JdxDQbDQM.net<> まぁ終わりの4時間分くらい手順書に従えば上司でも出来るでしょ
残りはやるって事だろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:24:54.827 ID:XxH7H5/Ea.net<> >>7
普通の企業は何もわからん奴を管理職にしないぞ
そんな適当な人事で組織が生き残るわけないじゃん
資本主義なめるな <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:25:04.770 ID:MaTbnNZN0.net<> 協力して12時間でやれ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:25:19.710 ID:ZGWO6pAs0.net<> 作成物に手順書が含まれてなかったのなら手順書作成分追加するべきだね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:25:33.845 ID:NZD+DIuNa.net<> >>16
文盲か?
手順書作成に4時間かかってるんだからまだ上司は着手してないに決まってんだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:26:04.359 ID:NZD+DIuNa.net<> >>21
何もわからんから作業時間の見積もりの確かさの判断もできないんだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:26:19.441 ID:hUQVpxIf0.net<> 嫌になっちゃうね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:26:28.533 ID:hEmUwSg4M.net<> そして持ち帰りへ… <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:06.601 ID:ZGWO6pAs0.net<> 作業内容もわからないのになんで上司は見積もりに対して「ふざけるな」って言ったのさ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:11.219 ID:Hlb8FQeua.net<> あんたに説明する為に手順書作った。だから最初の見積に手順書作成時間は入ってない <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:17.377 ID:6NSzn5Kw0.net<> >>27
これで作業時間計上されなくて完全解決だね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:29.708 ID:9OgquYsFp.net<> 最初20とか言ったらもっと怒るタイプだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:33.475 ID:0G29thge0.net<> 正解は「2人でやれ」だよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:27:57.930 ID:k9Qkx9Nv0.net<> でも上司は手順を理解せずに引き受けたよね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:28:24.912 ID:IPCMki8j0.net<> 何言ってるのか全然分からない
会話をまとめる能力がない
知的障害のあるお前が全部悪い、上司は苦労してるだろうな <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:28:25.027 ID:oxK0slSB0.net<> 先に軽く10分ぐらいで簡単な手順のアジェンダ作って見せて
やることこれぐらいあると伝えれば良かったのでは <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:28:50.897 ID:3A5QdOgna.net<> 手順書は見積もりにいれるでしょ
ドキュメント関連の項目ないの? <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:29:14.891 ID:V+WoYLPgM.net<> >>21
一番C言語でのプログラム経験がある部長がネットワークエンジニアの仕事を扱い、マニアックな通信プロトコルの移行作業をした場合

手順書丁寧に書く必要あるよね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:29:31.640 ID:qYktIHnpd.net<> 一度さらに上の上司に相談した方が良い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:29:44.285 ID:mMIRSz5Vd.net<> 人は自分に偏った説明をしがちなのだこれはおそらくどちらも悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:29:52.455 ID:pOPmMRk/0.net<> もう一個上の上司に相談しろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:30:11.927 ID:rPL1Q/iwd.net<> 周りも上司も無能すぎて手順書作って仕事割り振るより自分で残業した方が早く終わるのおかしいだろ
そもそも上司が仕事の割り振りやるべき <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:30:12.813 ID:fr1VgNum0.net<> これでやれって言っても出来ないものは出来ないだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:30:31.876 ID:V+WoYLPgM.net<> >>28
基本的にはそっくりな物があって
そこを流用して作るんだが、そっくりというだけで中身は結局データの並びとかが違うから全部設定するんだが <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:30:32.999 ID:Djobo2vJa.net<> >>36
この仕事を終わらせる為の手順書だろ?
そんなの客からの発注にあるわけない <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:30:34.391 ID:NZD+DIuNa.net<> >>34
この程度理解できないなら理解能力が足りないからコミュニケーションに苦労するだろうな <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:31:04.014 ID:McpHsb+90.net<> 上司殴って分からせろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:31:33.048 ID:dvGJoXTsp.net<> 一回俺がやる言ったんだからやらせろよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:32:08.787 ID:MiawlG7N0.net<> >>21
エアプニートくん <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:32:19.513 ID:hvcxAJbKa.net<> >>32
正解は「なんでそんなに時間がかかるか聞いてほしいの。そして2人で一緒にやってほしいの」 <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:32:23.961 ID:6M82J85Va.net<> 残りは12時間、と言うのがダメなんだよ
イッチが作った手順書を見て、これなら12時間あれば終わる内容だ、だから12時間でやれ。が正解 <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:34:29.351 ID:+IJgzmFKa.net<> これはお前が悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:34:47.188 ID:V+WoYLPgM.net<> >>50
前に「私だと16かかるのでできません、もっと有能な人に投げてください」って投げ返したから、先に見積もらされるようになった <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:34:50.030 ID:MiawlG7N0.net<> 下から上を評価する制度が必要なんだよな
私情を挟まず評価するの前提として <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:35:15.636 ID:PZBjA8zL0.net<> >>1が悪い <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:36:10.163 ID:MHtWPTJQ0.net<> 手順書がないと出来ないような奴が仕事を取って代わろうとする意味がわからない
見積もりの精度確認のために作業項目を出せとかならわかるけど <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:37:08.724 ID:EomUO808a.net<> つーか16なら別に明後日送れるだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:37:20.225 ID:0G29thge0.net<> 上司「俺が責任者になるからこの支社を盛り立てて行こう」

同僚「はい」

俺「いいぜ」

上司「すまん取引先とトラブった俺は下がるから誰か責任者になってくれ」

元同僚上司「今日から俺が仕切る」

俺「いいぜ」

元同僚上司「すまん取引先キチガイだわ俺もトラブった下がるから誰か責任者頼む」

俺「あと俺しか残ってないんだが」

元俺上司「やっぱあの取引先キチガイだわ俺もトラブたから誰か」

俺「……」


まーじしんでほしい <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:37:29.038 ID:ag8rtyT4a.net<> >>52
私だとどうしても16時間かかります。どうしても12時間で仕上げるとなると4時間はサービス残業になりますが、それでもよろしいですか?

とメールで聞け <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:37:45.789 ID:TV40Yxf+a.net<> Z世代ならそのやり取りSNSで載っけてるわ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:38:12.584 ID:V+WoYLPgM.net<> >>56
休むが? <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:38:18.872 ID:3M3fUVUF0.net<> 素人に作業やらせようとした>>1が悪い
自分の仕事は自分でやれ
16時間かかることに疑義を問われたなら説明すればいいだけの話 <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:38:53.956 ID:zegLo0Oh0.net<> 上司という存在の前提に「部下が知りうる基本ノウハウが身に付いている」があったならば
恐らくこの世にはITスキル等の技能面や知識面がガバガバな上司は存在しない
だが現実はそうではないんだ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:40:16.576 ID:V+WoYLPgM.net<> >>61
素人じゃ無いけど慣れてない <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:43:21.763 ID:YB1o1nWya.net<> >>57
分身したの? <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:43:36.970 ID:2bSEImHdr.net<> またコミュ障が理解ない周りに虐げられる有能な俺スレ建てたのかよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:44:37.752 ID:NTQ73AtH0.net<> VIPに頼るなchatGPTに頼れ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:44:59.878 ID:uacm6GrB0.net<> 4時間時間戻せよ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:45:33.207 ID:EomUO808a.net<> >>60
休んでも終わるだろ
3営業日あるだろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:46:03.840 ID:nD3aDop+0.net<> じゃ20時間と言えばよかったってことなのか
意味分からんが次からそうしようぜ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:47:42.065 ID:PH53LxH20.net<> 上司への説明ようの手順書作るのに4時間かかったってだけ
上司は屁理屈こねたわけだけど、反論出来なかった>>1が悪い
理不尽だけど誰も助けてくれない <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<>sage<>2023/02/08(水) 12:51:04.934 ID:SLUipXTXr.net<> 上司の上司にメールで相談しろ <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:53:45.884 ID:TgaOXGFW0.net<> ガイジが立てたスレに正論もクソもないよなぁ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20230208/VitXb1lMUGdN.html <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:56:22.145 ID:JDWmIqZk0.net<> あなたは毎回こんな物書かなきゃ自分の担当してる仕事できないんですか?(手順書をバンバン叩きながら <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 12:59:35.974 ID:LnFRAeLY0.net<> てかスケジュール作ることの難しさを表してると思うよこれ
ケツに合わせて作業の見積もり立てるからこういう事になる <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<> <>2023/02/08(水) 13:20:22.149 ID:J36fgNYX0.net<> >>72
でも書き込んでる時間帯的にちゃんと働いてるからニートじゃないな <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 13:31:23.426 ID:FDqQx0KN0.net<> >>7
あぁそういうことね
手順書端折ってなぁなぁで作業しようとしてたのか
上司に助けられたね <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 14:16:42.872 ID:HXH2Va0R0.net<> なんとも言えん
今後も同じ作業発生するかもしれんなら手順書は必要だしな <> 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします<><>2023/02/08(水) 14:32:56.520 ID:NZD+DIuNa.net<> >>76
すでにある別の手順に紐付ければよかっただけのものをいちから説明しようとしたら時間かかるだろ?
そういうのすら想像できないニートなの? <>