すらいむ ★<><>2022/02/17(木) 19:54:27.50 ID:CAP_USER.net<> たった45日で宇宙船が火星に到達する「レーザー熱推進」を利用した航法が考案される

　近年では無人探査ローバーによる火星探査が活発化しており、NASAや中国は火星の有人探査も計画しています。
　有人宇宙船を火星に送り込むには既存の技術だと6〜9カ月ほどかかると考えられていますが、カナダ・マギル大学の研究チームは「レーザー熱推進」という手法を利用して移動時間をわずか45日に短縮できるとの論文を発表しました。

　Design of a rapid transit to Mars mission using laser-thermal propulsion - 2201.00244.pdf
　(PDFファイル)https://arxiv.org/pdf/2201.00244.pdf

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2022年02月17日 17時00分
https://gigazine.net/news/20220217-laser-thermal-propulsion-transit-mars/ <>【宇宙開発】たった45日で宇宙船が火星に到達する「レーザー熱推進」を利用した航法が考案される　カナダ・マギル大 [すらいむ★] 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 19:55:21.15 ID:dMtfXmXM.net<> 慣性はそのまんまでしょ？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 19:59:18.49 ID:tQKrwW1T.net<> やっぱりワープ航法が必要なのだ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 20:01:57.52 ID:yJCFV7LQ.net<> 宇宙で待ってれば火星の方からやってくる <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:03:38.74 ID:a6w/XT03.net<> でもお高いんでしょ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:12:07.87 ID:WTb+/SKp.net<> やべえな
半行程で加速しまくってあとは減速しまくるんかな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:12:34.91 ID:cPMozP8x.net<> カナダマギル大学と言えば

CIAが
LSDなどの薬物人体実験やサイキックドライビングという洗脳人体実験をしたプロジェクトMKウルトラとして有名

騙されて薬漬けになった被験者は廃人に

ソース
CIA洗脳実験室

違法人体実験は、
海外の同盟国という表向きの植民地でやる

日本だと医学部もないのに脳科学研究所がある玉川大学みたいな怪しい大学でやる <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:19:18.69 ID:UVF7fZTI.net<> どうやって減速すんの？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:20:42.42 ID:hs18YXN0.net<> 生身の人間が移動する、宇宙旅行をする。
まあ昔は、そういう方法しか考えられなかっただろうが、
今現在では、他の方法もあり得るだろうね。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:21:27.22 ID:jRJAmDsc.net<> 実現不可能 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:23:34.93 ID:MvcVHflP.net<> >>8
180度回転すれば良いのでは？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 20:25:03.82 ID:I1DEVMNq.net<> あとは減速方式だな
推進ブロックをまるごと使い捨てることで、降下モジュールを急減速する、みたいな
環境保護団体が激おこな方式しか思いつかないけどｗ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 20:25:26.44 ID:vOuvIfEB.net<> >>8
減速については耐熱素材がどうのこうの <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 20:29:40.14 ID:s1w+ehSl.net<> レーザーの熱を利用するならば
レーザーというレールを走る船設計した方がいいんでない <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 21:22:27.72 ID:n2Y1zPnK.net<> 実現可能なのか？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 21:27:57.37 ID:85AD7VpI.net<> 地上から宇宙船にエネルギー供給できるなら
色々な問題が解決するけど
うーん <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 21:48:34.08 ID:IRYiU5Il.net<> >>8
火星にもレーザー発射装置作るんじゃね？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 23:18:23.79 ID:G1G1NIbD.net<> そのうちできたらいいなってやつだな
50年後とかそういう話 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/17(木) 23:40:47.67 ID:2rdszya+.net<> それおれがかんがえたやつだよ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 23:42:30.21 ID:JZMaqVds.net<> 別に地球から発射するのはレーザーでなくて
何でもいいだろ
例えば砂粒でもいいわけ
要は反作用で宇宙船を押してくれればいいだけだから
好都合なことに宇宙は真空なので空気抵抗などない
なんであれ発射した速度のまま飛び続ける
砂粒なら宇宙船で受け取って逆方向に射出すれば
ブレーキに使える
そういうことするなら地球より月のほうがいい <> 名無しのひみつ<><>2022/02/17(木) 23:49:15.07 ID:izCQgdXM.net<> 球は正則を使って裏返しできるから
ブラックホールも裏返しが出来る。
地球が裏返しを2回すれば地球は
ワープしたことになるだろう。 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 00:06:27.42 ID:faN6eK/Z.net<> ドラゴンボール思い出した <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 00:08:07.52 ID:eayepFVr.net<> >6 >8
>地球の近くで非常に素早く加速するドラッグスターのようなもの

短い距離で一気に加速して、残りの長い距離でゆっくり減速する非対称ってことだろう <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 00:11:32.52 ID:7ryHZ60L.net<> 減速は木星でスイングバイ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 00:12:38.03 ID:nM4TskCW.net<> 人が乗っててらペシャンコだな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 00:44:07.40 ID:oKG0g31C.net<> あんま早いと小石あるだけで船体に穴空きそう <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:07:59.65 ID:eUtDJ4wx.net<> 論文読んでみたけど、中身は地球上に直径10mで 100MWクラスのレーザー
を設置して軌道上にある宇宙船にレーザーを照射する。
宇宙船に照射されたレーザーは反射鏡で宇宙船のチェンバーに集約されて
そこで燃料を燃やして、噴射するというもの。
この機関では加速は可能でも減速はできないため、減速は火星の大気を使う。
この方式だと、火星の大気圏での減速がかなりシビアになるね
それに想定してる無人探査機くらいだと行程を短縮する意味はあまりないかも。
ただし、発想は奇抜で面白い。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:10:50.04 ID:RUGg1dJw.net<> 恐ろしくて誰も乗らんから、まずはスマホを飛ばす <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:25:49.44 ID:OX5iSHMY.net<> 笹本祐一の「星のパイロット」でレーザー推進の宇宙船が出てきたな。
月面から惑星間軌道を航行する宇宙船にレーザーを当て続けるというすごい設定だったけど、コレも同じかw <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:28:49.63 ID:pn8f0K/d.net<> 太陽系外に行けないと意味ないんだから、速度を上げて宇宙を移動するっていう研究やめた方が良いよ。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:31:16.20 ID:mxbS5S5J.net<> >>29
レーザー熱推進だから、光圧利用の方式とは違うんじゃね？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:34:23.32 ID:aWysGVUl.net<> いつかダグラムみたいに植民惑星と地球の間で独立戦争起こるのか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 01:52:00.88 ID:OX5iSHMY.net<> >>31
いや、小説のだとレーザーでエネルギーを受信してイオン推進していた。
もう20年以上前に読んだのでよく覚えていないんだけど、化学推進とハイパーゴーリックとプラズマ推進とイオン推進でレースする話だった <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 02:07:20.75 ID:fSoIzkAr.net<> フライバイならともかく着陸の周回軌道に乗せる減速はどうすんだ？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 02:27:35.92 ID:WfYU5CGW.net<> >>8
火星の大地に突っ込む <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 02:38:59.19 ID:Z+ByMxSD.net<> >>8
しばらく前にニュースになったレーザ推進恒星間航行のアイデアで
｢前方に鏡を射出してその反射光で減速する｣なんてのがあった
それに類する方法は使えるんじゃね <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 04:06:27.87 ID:fFiPGeC6.net<> 既存技術でも9ヶ月で着くのか
思ったより速いな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 05:09:56.05 ID:khkmzaz7.net<> レーザーは結構、拡散するので使い物にならない予感。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 06:36:27.55 ID:TxGQAp7u.net<> トップを狙え！ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 07:04:58.44 ID:io6p7V26.net<> 100MWのレーザーが実現したら宇宙船より超音速ミサイル迎撃やな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 07:21:34.22 ID:QtK9HYsm.net<> >>9
地上で原子組織をデータ化して現地の資材で組織化して瞬間移動。
もちろん元の組織は分解処分。 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 07:27:46.87 ID:YyCE6x9L.net<> コーンの内側にレーザー当てて推進力にするのあったな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 07:47:14.30 ID:Alcx6WcP.net<> サラミスが地球から離脱する際の、アレか？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 07:58:58.19 ID:ZR/JllKm.net<> たった70m飛ばすのに10kwも使ってる
大気圏外だともっと効率悪くなるのに
そんな効率悪すぎるエネルギー推進何て
使える訳が無い <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 08:18:23.33 ID:NYGrWjGu.net<> デス種のビーム送電システムみたいだな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 08:21:11.83 ID:Vo6UcK2Z.net<> ちょっと火星の運河の様子見てくる(´・ω・`) <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 08:56:50.00 ID:wYSXa1Mx.net<> >>8
光の圧力で加速してるんじゃなくて、光のエネルギーで推進剤を沸騰？させてるだけ
だから噴射方向を変えるだけで減速は可能

だからレーザーに拘らずに電磁波でもなんでもいいけど、レーザーが効率いいから
レーザーって言ってるだけ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 09:46:55.00 ID:fbtrzxTh.net<> これ水素じゃなくて水でやってた研究者前からいるんだが
別に新しくもない
これ実現すれば莫大な燃料と酸化剤を宇宙船に積まなくてよくなるから
軌道エレベーターは要らなくなる <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 10:46:23.59 ID:w2It8FM8.net<> >>46
行っても、帰ってこれないっす
知らんがな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 10:55:41.85 ID:hnIPV3e7.net<> 火星くらい１分くらいで行けるようにならんのか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 11:36:37.70 ID:bP+dRCRi.net<> ＞クマムシをのせた超小型船をレーザー光で加速して星間飛行を実現できるという研究結果が話題を呼んでいます。

またクマムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クマムシにやらせとけばOK！！みたいな風潮どうにかならんの？ｗｗｗ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 11:37:04.14 ID:WIKPCwz/.net<> >>50
ひかりでも3分
https://gfycat.com/falsesparseaurochs <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 12:23:01.13 ID:oKG0g31C.net<> 減速ガー言ってる人いるけどロケットエンジン逆噴射すればいいだけじゃね？
帰りもレーザー帆使うにせよ火星の大気脱する程度の推力は必要
微調整も必要だしノーエンジンは無理

この速度からの減速にどれだけの推力必要なのかは知らんが <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 12:36:32.24 ID:/K9VB7iX.net<> え？たった45日で宇宙船が火星に到着？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 12:39:29.83 ID:CiKMdzZJ.net<> >>53
まあそこそこのエンジンと燃料が要ると思うよ45日で着けるくらいの加速なんだから
火星にも減速用の施設を建設してから運用すべきだろうな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 12:45:46.19 ID:qPZMa4m1.net<> >>54
え？とか要らねえだろ
おおげさなんだよアホ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 12:50:27.73 ID:InoZBwAj.net<> >>47
水持ってくくらいなら酸素と水素で良くね <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 12:51:05.84 ID:InoZBwAj.net<> >>48だった <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 12:53:39.66 ID:gNnJWkOJ.net<> >>56
そこは、「できらぁ！」ってレスをするネタや <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 12:56:42.03 ID:dhpSPnXl.net<> >>56
え？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 13:01:27.68 ID:sjmiUzzy.net<> >>30
宇宙開発全否定だな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 13:02:42.86 ID:fbtrzxTh.net<> >>57
膨張させるエネルギーは地上からのレーザーがもつから
積んでく量はロケットエンジンより遥かに少ないんよ
余った分を全部貨物に回せるし、回さないならすんごい小型で済む <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 13:19:54.30 ID:eSVDFMSB.net<> あと4日多かったら49日だったのに <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 13:23:43.76 ID:ONWHgw8B.net<> 帰りは？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:23:54.61 ID:QhGTA4ei.net<> >>27
燃料燃やしているわけではなく，熱膨張させている。

熱源がレーザーだけど，コンパクトなら核でもいい気がするな。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:26:12.37 ID:gyv0DqsM.net<> >>47
加速が止まるだけで原則はしないよ
原則には別の力が必要だから火星の重力を使って利するんだろうな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:26:19.51 ID:BxhEBCJi.net<> ちょっと飛躍しすぎでは <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:28:39.34 ID:RqpoQ6ik.net<> >>1
それでも長い
ナメック星の宇宙船なら30秒で到着する <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:29:18.09 ID:RqpoQ6ik.net<> >>64
だから帰らないんだって <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:48:02.08 ID:DRpqGrGJ.net<> 「乗員はどこかね？」
「これです」グチャア、、 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:50:39.72 ID:M6aVI1bP.net<> >>45
デュートリオンビーム、直接敵に照射すれば破壊できるのに…
とは何度も思った <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 13:52:39.53 ID:EPb8iHmY.net<> 片道切符だけどね <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 14:12:43.36 ID:ryrzULWB.net<> もし人が乗る場合耐えられる加速や減速じゃないといけないんだろうけど
目標速度に達するまでどのくらいのGと時間がかかるんだろうな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 14:29:00.56 ID:TKrQzM7s.net<> 野尻ほうすけの太陽の簒奪者では減速もしてたよな。
どういう方式だっけ。
光子を直接なのか、水素なんかの星間分子を加速だっけ。
いずれにしても減速に要する加速エネルギーの元はレーザー照射だったはず。 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 14:37:04.26 ID:CiKMdzZJ.net<> >>74
太陽の簒奪者では目的地にナノマシンを先行して送り込み恒星を取り巻く超巨大リングを作ってそこで発電した電力でレーザーを発振して宇宙船を減速させるつもりだった <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 14:47:15.20 ID:1UzrgGID.net<> いやいや、減速しない超高速で火星の周回軌道にいればいいんだよ
帰りのドッキングが激ムズだけど <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:18:35.11 ID:na+ZmB+F.net<> マグセイル、ってのも聞いたなあ。
そっちのが汎用性高そうではあるが。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:23:28.59 ID:jZZ4XWWe.net<> >>1
カチカチ山のタヌキ号と命名しよう <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 16:48:40.66 ID:odZ5bt2/.net<> 星の屑作戦のやつじゃん <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:52:23.43 ID:bNDxBS7w.net<> ENドライブとはいったい何だったのか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:55:12.38 ID:kbqlIiEg.net<> 理論上は可能ってだけ
それなら核融合だって反物質だって理論上は可能 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:58:02.35 ID:87K4NlM8.net<> ENドライブてあったなあ
本当のところどうなんだろう？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:58:34.22 ID:g2O/1085.net<> ＞研究チームが提唱するのは「レーザー光を集約して推進剤を直接加熱し、その膨張を利用して宇宙船を推進させる」という方法です。

ちゃんと原理まで書いとかないとレーザー推進と勘違いする人多数じゃねーか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 16:59:37.53 ID:kbqlIiEg.net<> 早く着いたところで地球と火星の位置関係で２年は帰ってこれないんですけどね <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 17:00:24.93 ID:L+lq3qVW.net<> プロジェクトペガサスの時代でも
火星までジャンプルームから30分程で行けたという話なので
これは宇宙軍用の軍艦用ってとこだろう

バラクオバマことバリーソエトロが何度も行っていたそうだ
もう火星には人類が数千人住んでるという噂もある。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 17:00:44.69 ID:bNDxBS7w.net<> >>82
すまんEMだった <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 17:22:56.52 ID:zZFYIqEp.net<> >>1
数年後のユーチューバー
「ちょっと火星まで行って来たら目が飛び出しちゃった件」 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 18:31:38.88 ID:Sq3W7sML.net<> 行きは良いけど帰れんのこれ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 19:55:37.72 ID:vvSswigw.net<> 減速はせずに、火星の軌道上に大半の質量をを切り離して置いておけばええやろ。
火星から飛び立って再ドッキングするときが少し大変だろうが <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 19:55:40.30 ID:rNiZA+C6.net<> >>1
帰りは？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 20:02:58.99 ID:g2O/1085.net<> 帰りもレーザーで燃料加熱して帰ってくるんじゃね？
遠い分効率は落ちそうだけど <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/18(金) 20:06:19.55 ID:d2pcnSkV.net<> >>20
質量のある粒子では遅すぎるし重力の影響で曲がるからだめ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 20:18:01.97 ID:XQcOpB7/.net<> まじで？すごくないのこれ

だれか分かりやすく説明して <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 20:59:53.34 ID:AtTqeYK1.net<> チリや埃で船体ご穴だらけになりそう
核融合発生したりするんかな？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/18(金) 23:30:27.77 ID:hehEFo5L.net<> 水素を三万度に加熱して放出するから強い推進力得られるって筋書きだけど、
そのためには三万度に加熱されて機体側に進んだ水素を機体で受け止めないと
いけないわけで、そんな高温に耐えられる物質はないっての

明らかな投資詐欺 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 00:09:53.21 ID:nBEheFvq.net<> >>95
ロケットのタンクに入ってる水素を地球からのレーザーで加熱して進むんだと思うぞ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 00:12:47.18 ID:RbITljrK.net<> >>96
エネルギー収支の話なんかしてないことすら理解できない馬鹿は、黙ってろ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 00:19:59.57 ID:nBEheFvq.net<> >>97
いや、エネルギー収支の話してないんですけど… <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 00:29:10.65 ID:8urUuqb/.net<> ガンダム0083でアルビオンや廃棄コロニーが加速するのに使ったやつか
100メガワットのレーザーとか実現できたらまずミサイル防衛用の兵器として役に立ちそうだw

>>95
核融合ロケットだと核融合で発生する高温のプラズマを磁場を張り巡らせた内壁で受け止めるとか
そういう構想があったと思うんでこれもその類なんじゃね？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 00:34:33.55 ID:RbITljrK.net<> >>98
お前馬鹿だな

>>99
それが可能なら、核融合推進でいいな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 01:13:43.08 ID:UXAbrSjn.net<> 理論上できるというだけで、まだ実験も始まっていないんだろう？
既存技術で9か月で行くのであれば、実務上探査衛星としては不都合ない期間。　 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 01:22:11.82 ID:aDm72z0x.net<> >95
中心から壁まで温度分布が一様なプラズマを保持する必要はぜんぜんなくて
温度勾配は非常に大きくて壁は1000Kくらいとのこと。
理論的には40、50年前に通過していて今世紀に実験も進めてるみたいだよ。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 01:42:53.50 ID:dSrWvx1i.net<> 中の人溶けてそう <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 04:12:07.39 ID:atgCmAbw.net<> 小さい球体にボーリング球の指を入れる穴のような形の穴を掘って、
そこに放射性物質を入れておけば、それが放つγ線、アルファ線、β線
の運動量でもって、真空中では球体が加速されて、最終的には非常に
高速に推進ができる気がする。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 07:02:45.11 ID:m7KCClaL.net<> この手のスレでは、「お前は馬鹿だ」と書き込みやつが必ず湧いてくる。
口が悪くて周囲から嫌われてんだろう。 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 08:11:52.90 ID:ZFcK2Hl+.net<> >>6
1Gの加速と減速すれば人工重力になってよさそう <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 08:12:55.68 ID:6RQ9WMt2.net<> なんだかなあ
こんなの半世紀前に提案されてるぞ
違うのはレーザーとか構造材なんかが進歩して必要な要素がSFから未来の技術にちょっとだけ前進したと言うだけ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 08:33:10.45 ID:AevNjprT.net<> 水素水買うのか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 11:15:49.12 ID:FfXhsotE.net<> >>105
日常、自分の意思が伝わらなかったり、飲みこみが悪いと、不機嫌になって相手を罵倒してんじゃねえの? <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 13:14:11.83 ID:rtgwOjYc.net<> 火星有人探査の際に避けては通れない問題として
宇宙放射線などによる被曝がよく挙げられてて
現状の片道６ヶ月往復1年という長旅では
生涯の被曝線量制限値に近い放射線を浴びてしまう
それをたった45日に短縮できるとなると凄いことだ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 14:43:07.54 ID:trHoVUvU.net<> >>110
水タンク壁で防護するから。
ますます大質量で旅する羽目になるが、いずれにせよ水は必要なのでいいだろう。

あるいは人工冬眠状態にして代謝を下げる <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 15:04:25.19 ID:ZeRthkC2.net<> >>8
こういう時はパラシュートですよ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 15:19:03.22 ID:nzfkJ39w.net<> ２０２２年地球はまだこのレベル…

あと２５年から２９年で反重力型磁力波レーザー推進システムが完成する
だろうから地上に住むリスクがなくなるよ…未確認飛行物体のシステム
の初期の推進システムが実現する。このレスは騒がれないから
時空を歪ませることはないのは確定ずみ。
たまにレスをするが誰も私に気付かないのは痛快 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 15:37:17.30 ID:AA9NcAX/.net<> >>36
それ、うんと古いSFのアイデア
ラリィ・ニーヴンだったかな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 15:47:26.46 ID:E5vwBJ5a.net<> これPDFのイラストは減速出来なそうな見かけだけど、
作るときちゃんと鏡の位置を調整可能にしておけば減速も普通に出来るよな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 16:01:32.43 ID:IZPKkqrg.net<> レーザー熱推進のアイディアは古くからあるが、45日に火星に到達するとなると、その加速に人体が耐えられるかどうか疑問。
貨物輸送なら利用価値あるけど。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 16:07:17.37 ID:aymaI+ni.net<> 光子エンジンてやつ？
イオン・プラズマより、レーザー光の方がより高速てこと？？
質量がほとんどない宇宙空間なら成立するのかな。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 16:29:44.75 ID:Nx9HxI/d.net<> 早く飛ぶことばかりに意識が行きがちだけどそんなに早く飛んだら空間に漂うチリひとつに当たっただけでも大事故になるんじゃないの <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 17:43:28.99 ID:atgCmAbw.net<> 寝たきりのままで長時間かかる宇宙旅行をして、到着して覚醒したら
自分はうんと老人になっている。そういうことになりそう。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 17:48:14.45 ID:lU3kwy7J.net<> >>6
目標地点からレーザーを照射して1Gで減速がいいやろな <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 18:54:05.74 ID:8urUuqb/.net<> >>114
これ提案したのは物理学者のロバート・フォワードだったと思う
SF作家でもあるようだけど <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 19:28:26.99 ID:8FRVOnS8.net<> >>117
イオンエンジンってほとんど推進力得られないんじゃないの？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 20:28:58.37 ID:RbITljrK.net<> >>102
>中心から壁まで温度分布が一様なプラズマを保持する必要はぜんぜんなくて
>温度勾配は非常に大きくて壁は1000Kくらいとのこと。

推力を受けるのは壁だから、だったら推力も1000K相当しか出ないってこったぞ

それでも3万度をあくまで生かしたいなら、1000Kまで冷却されたプラズマがまた3万
度に加熱されて壁に当たるってのを何度も繰り返さないといけないけど、そんな構造
を作る3万度に耐えられる物質なんてないから、ほとんどの水素は1000Kで排気される

3万度まで熱するのは無駄でしかないね

>理論的には40、50年前に通過していて今世紀に実験も進めてるみたいだよ。

40,50年前に理論屋が夢を見たが実験的に否定されて残ってるのは詐欺師だけってこった
よね、そりゃそうだ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 21:02:36.75 ID:8urUuqb/.net<> >>117
全然違う
光子ロケットは光を噴射（って言い方は変だが）してその反動で推進する
元記事で提案されているのは宇宙船に積んである推進剤を外部から照射したレーザーで
加熱膨張させて噴射、それにより推力を得るというもの

宇宙船に燃料タンクだけ積んでエンジンは積まずに外部からのレーザーを利用する感じだな

>>122
イオンエンジンは推力が弱くて加減速に時間がかかるけど推進力自体はある
年単位で加速し続ければ現在主流の化学ロケットより一桁大きな速度が出せる <> 名無しのひみつ<><>2022/02/19(土) 21:05:22.79 ID:k4erj1zM.net<> 名古屋までは何日で行けるの？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/19(土) 23:47:42.47 ID:gCxXQAh3.net<> >>118
太陽風があるから、もっと速いほうがぶつからない <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 00:07:40.42 ID:cmulNjgl.net<> 毎秒1グラムの弾丸を進行方向とは逆に秒速1キロメートルで射出する推進機構と
毎秒1キログラムの弾丸を進行方向とは逆に秒速1メートルで射出する推進機構とが
あった場合に、最終的な速度はどちらが早くなれるのかな？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/20(日) 02:45:03.51 ID:m1zOEoVL.net<> レーザーを生み出すためね電力がパネルでは賄えず原子力を使用し1日目に被爆死亡 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 03:36:00.74 ID:A36ZOR21.net<> >>127
単純に運動量保存則で考えれば弾丸1発当たりの加速はどちらも同じ
ただし当然の話だが弾丸（推進剤）の搭載可能な質量が同じなら1グラムの弾丸は
1キログラムの弾丸の1000倍の数が積める
なので結局のところ1グラムの弾丸を秒速1キロで射出できる推進装置の方が有利なはず

実際のところ、ロケットから噴射される質量の速度（排気速度）はロケットの性能を左右する
最も重要なファクターと言ってもいい
イオンエンジンは推力は低いが排気速度が大きいので通常のロケットよりも大きく加速できる <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/20(日) 08:58:28.33 ID:OaxQ4lFG.net<> >123
別に温度が低い所では圧力も低いわけじゃないだろう。
熱平衡状態ならそうなるが、平衡状態じゃない。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 11:44:57.43 ID:9dEwJthR.net<> >>128
レーザー発振する側は無人でもいいでしょ。 <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 12:03:25.27 ID:kjLNNbIB.net<> レーザーで燃やす推進剤ってなんなの？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 12:05:04.80 ID:kjLNNbIB.net<> レーザーで燃やす推進剤ってなんなの？ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 13:44:19.92 ID:LqfgSv+U.net<> >>130
>別に温度が低い所では圧力も低いわけじゃないだろう。

低いっての

>熱平衡状態ならそうなるが、平衡状態じゃない。

ばーか、局所熱平衡状態であれば十分だし、そうじゃなきゃ温度すら定義できねーよ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 13:49:02.04 ID:J4Z03Xjm.net<> >>133
燃やすんじゃなくて加熱するだけ

イオンエンジンの強力なバージョンがあればいいのか <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 14:38:28.45 ID:cXu/vbqX.net<> 推進剤は、岩でも何でもいいわけだよね <> 名無しのひみつ<><>2022/02/20(日) 15:53:41.25 ID:W5L8thfF.net<> >>136
超高温にするから何でも気化というかプラズマになるだろうからね
そういう意味では廃棄物とかを捨てながらそれで加速すればいいかも？
帰りは火星で調達した物質を使うか <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/20(日) 16:48:07.63 ID:cdHgrGB7.net<> いわゆるレーザー推進じゃなくて、レーザーでのエネルギー伝送だね <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/20(日) 21:21:50.88 ID:f7csDuyf.net<> 今こそ核パルスエンジンを作ろうぜ
今の技術でも作れるぜ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/21(月) 05:36:34.10 ID:GfuMBFhA.net<> 惑星間空間になら核分裂生成物を高温ガス化して噴出しても、何も問題なさそうだが、禁止してるんだっけ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/21(月) 05:49:12.09 ID:OmrHxD2t.net<> >>139
今の技術で作れる最高効率のエンジンなんだが、いかんせん実用品を作るための
実験ができないからどうにもならんのよね <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/21(月) 09:29:59.21 ID:iBESBxz5.net<> 中国は部分的核実験禁止条約に加盟してないからやろうと思えば核パルスエンジンでも開発できる <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/21(月) 09:48:58.29 ID:WoOUgF72.net<> >>44
これのメリットが何も分かってねえなｗ <> 名無しのひみつ<><>2022/02/21(月) 18:22:32.94 ID:ab0S5uoB.net<> テラフォーミング時代は中国が太陽系を支配するのか、、 <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/22(火) 08:28:09.75 ID:Mf6T5IAN.net<> 普通にアメリカとイギリス
中国はJAPのカルト教とお友達やカラどちらかというとここで滅ぶほうちゃうかな
ただ中国は亡ぶくらいで済むがJAPは皆殺しだろうな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/22(火) 08:31:00.64 ID:Mf6T5IAN.net<> 今重要なことはカルト教を信仰して皆殺しになるか
捨てて文明国に入るかの選択だな
まあおそらく皆殺しを選択するだろうな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/24(木) 06:42:10.33 ID:fqOepAOC.net<> >>72
島流しに使えるやん｡ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/02/25(金) 08:32:04.76 ID:qmQmoVgz.net<> (´･ω･`)漫画の2001夜物語で見たわ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/04(金) 13:27:57.91 ID:Zm2jVjf3.net<> >>52
> ひかりでも3分
のぞみなら、もう少し早くならないか？ <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 11:54:19.35 ID:8XElov0l.net<> 今ある恒星間宇宙船の多くがバザードラムジェットって聞いたよ <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 14:03:07.18 ID:1il0QRgj.net<> 100メガワットのレーザー装置を、宇宙船に搭載して光を噴射するよりも、
（光が拡散しないのならば）地上から光を宇宙船にあてて、その光を宇宙船は
鏡で完全反射すれば、最初のうちは同じレーザーの出力が2倍推進力になるだろう。
なぜならば、光の運動量ｐの向きが反対になってp-(-p)=2p だけの運動量を得る
からだ。かたや、宇宙船から放出するだけなら、ｐだから。 <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 14:03:21.33 ID:1il0QRgj.net<> でも本当は、鏡を光が押して宇宙船に運動エネルギーを与えているから、反射して
帰ってくる光のエネルギーは減っているはずである。さらに宇宙船の速度が増すに
従って、宇宙船が地球から受けとる光は赤方偏移でエネルギーが下がっていること
になるし、反射光の波長も地上から見て赤方偏移で赤くなるからだんだんと加速
効率が落ちるのかな？宇宙船に積んでいる光エンジンなら、宇宙船が対地球速度が
どうなろうと宇宙船にいる立場なら一定の波長の光をレーザーは放出する。ただし
それを受けとるかもしれない地球側からみると、だんだん加速するに従って色が赤く
なる。うーん正しいかなぁ？ <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 14:30:14.20 ID:Z5hOyW1D.net<> >>1
達するけど、ブレーキは無し、っていう感じ？ <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 15:21:55.62 ID:W2zR2ok1.net<> 三体に出てきた非媒質核融合エンジンって可能なのかな
どんだけエネルギー必要なんだよって感じだが <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 16:04:57.17 ID:mhUFB7w8.net<> >>154
核融合自体がまだまだだから <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 16:45:12.70 ID:Ktj8w2iH.net<> >>151
レーザー砲が据えてある地球が計算に入ってないぞ
>>152
赤方偏移もそうだが拡散しないビームは原理的に不可能だ
その意味でジオンのソーラレイは設定者が慮外だった？科学的根拠がある <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 20:18:40.42 ID:W2zR2ok1.net<> >>155
核融合出来たとしてね
そのエネルギーを全て光子にしたとしてどんだけ推力になんのっていう <> 名無しのひみつ<><>2022/03/26(土) 23:04:15.32 ID:OgVGacdj.net<> どう
止まるの？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/27(日) 03:15:47.43 ID:jH4VOPhk.net<> これ不可能だろ
レーザーで加熱された水素を受け止める素材が無い
1万℃の水素を常時受け続けることになるわけで融解して機能を失う
中には蛍光灯のプラズマが1万℃だが溶けないではないか、と主張するものもいるだろう
これは温度こそ高いが密度が低く、周囲の空気によって冷却されてるからこそ溶けないのであって宇宙空間では成立しない <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/27(日) 08:53:18.44 ID:BFaHasKS.net<> >>159
核融合炉のような磁場制御もあるがもっと低レベルの2010やガンダムの元ネタになったバリュートというのがあってな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/27(日) 19:13:29.18 ID:ic9RTcVP.net<> >>160
ちなみに耐熱温度何度？

スペースシャトルに使われてるものは熱分解する際に吸熱反応起こすことで冷却してたと思ったけど
今回のように宇宙空間で長期間高温でさらされても耐えられるもんなの？ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/27(日) 22:59:51.80 ID:3tzSXtX3.net<> ロケットのノズルで使われてるアブレーション冷却は長時間は保たないだろうね (´・ω・`) <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/28(月) 11:24:14.55 ID:MRlmRGUG.net<> >>161
バリュートは大気制動のために研究された技術
風船膨らまして抵抗を大きくすると共にその保護のためにロケットエンジンをアイドル運転して噴射ガスをバリュート表面に流す
噴射ガスはその外側で空力加熱した大気をバリュートから放すと共に自身がプラズマであることで電磁波（熱線）を遮断する <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/03/28(月) 20:39:44.51 ID:Y6RtMJ3P.net<> 少し冷たい防護膜を造るって感じか <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/01(金) 13:59:54.39 ID:wz9krsXV.net<> >>163
それじゃ>>1には応用できんな
無限大の冷却ガスを必要となるわけだし <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 09:31:12.19 ID:BmJ9LRRq.net<> >>165
よく分かってないだろ
このシステムは推進剤を搭載してエネルギー源だけ外部に依存するものだ <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 11:26:14.36 ID:YOTq+Giq.net<> >>166
推進剤なんてどこにも書かれてないぞ
書かれているというなら抜粋してみろ
ちなみにリンク先にも放熱が可能か不明とある <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 14:43:21.53 ID:OMugCe91.net<> ちょっと落ち着けお前ら
>>159の最後の行から工学的にもあやふやな理解から始まってるからなのか大袈裟でまとまりが無い
>>165で冷却剤の可能性は解るけど無限大とか>>166の論点の推進剤依存とか>>167の名詞依存解釈とか
端から見てると会話が成立してなくてイライラする <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 17:55:15.09 ID:BmJ9LRRq.net<> レーザー「熱」推進だぞ
レーザーでエネルギーを宇宙船まで届けてそれで自分持ちの推進剤を過熱噴射する
ソースの画もそうなってるし他に考えようがない <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 17:56:25.43 ID:BmJ9LRRq.net<> 細けえけど推進材だな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 18:04:17.27 ID:BmJ9LRRq.net<> 絡まれると面倒だから補足しとくが
>>169のソースってリンク張ってあるpdfな
"Propellant Tank"があってターボポンプで燃焼室に送り込む
レーザーをそこに集光させて過熱噴射する
推進材は水素と書いてあるな <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 18:07:49.02 ID:BmJ9LRRq.net<> >>171
修正
うっかり燃焼室と書いたけど燃焼はさせない
"Thrust Chamber"と書いてある <> 名無しのひみつ<>sage<>2022/04/04(月) 18:10:56.87 ID:BmJ9LRRq.net<> これで最後にするけど
チャンバー内壁の冷却も書いてあるから読め
もちろんバリュート式じゃないが <> 名無しのひみつ<><>2022/04/04(月) 18:39:43.71 ID:00D0TPDs.net<> 地球と火星も太陽の周りをまわっているんだからすSwingByで何とか早く行けるだろ <>